愛国心があるならば、エルピーダメモリを使用しる！

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1 名前：いのひまわり ◆hNTAbCNHP2 ：03/01/19 21:40 ID:CK3CioXO: 靖国参拝オフするほどならば、
勧告、態腕のメモリ使わずにエルピーダ使えよ。
2 名前：Socket774 ：03/01/19 21:40 ID:BVs2Mdvd: 3get
3 名前：Socket774 ：03/01/19 21:41 ID:UoIdHRwS: ↑(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
4 名前：Socket774 ：03/01/19 21:41 ID:ukLzyIYW: 使いたくてもうってないっつーの！
売ってればこの板の香具師なら勝手に半数くらいはエルピーダ買うだろ
5 名前：Socket774 ：03/01/19 21:41 ID:c+jPXu1l: 愛国心があるなら「～しる」なんて舐めた言葉使うなよ。

「２ちゃんねるだから」なんてのは言い訳にならんぞ。
まがりなりにも愛国心を語ってるんだからな。
6 名前：Socket774 ：03/01/19 21:44 ID:DUMpigbX: １は愛国心から富士通HDDを使ってるだろうな!
7 名前：Socket774 ：03/01/19 21:46 ID:cd0moJmO: 1は愛国心からカノプー使ってんだろうな？
8 名前：Socket774 ：03/01/19 21:46 ID:ukLzyIYW: どうせだから全部日本製で組み立てた自作マシン「愛国一号」でも考えてみますか？
9 名前：Socket774 ：03/01/19 21:47 ID:dOn86GfB: 愛国心があるので、いまだにV30使ってますが何か?
10 名前：Socket774 ：03/01/19 21:48 ID:rjkqseCn: >>1のOSは愛国心からTRONが入っているんだろうな？
11 名前：名無しさん ：03/01/19 21:49 ID:opls//RX: CPU：SuperH?
メモリ：エルピーダ製
ＨＤＤ：富士通製
チップセットなんかもNECとか採用しないとね。
でもマレーシアあたりの生産品ばかりになっちまうか（ｗ
12 名前：Socket774 ：03/01/19 21:50 ID:dOn86GfB: 愛国一号

CPU:V30
HDD:富士通
キャプボ:カノープス
メモリ:エリピーダ
OS:超漢字
13 名前：Socket774 ：03/01/19 21:52 ID:EFN4S4k8: HDDは東芝だろ
14 名前：Elpidaﾊﾞﾝｻﾞｲ ：03/01/19 21:56 ID:DSWVwLeW: ぼくはあいこくしんがあるのでえるぴーだめもりをつかってます、もじゅーるめーかーもさんまっくすなのでこくさんです。
15 名前：Socket774 ：03/01/19 21:57 ID:yYW5LdFo: >>13
日立じゃダメ？
16 名前：Socket774 ：03/01/19 21:57 ID:mD3ljKhL: なんか、パソコンの画面ばっかり見てると色盲になりやすいそうです。
下記URLで検査が出来ます。小学校の時とかやったことあると思うけど。

ttp://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.swf

久しぶりにやってみた、ら案外わかりにくいもんだなぁ。(゜д゜)!! もしかして、漏れﾔｳﾞｧｲかも…
17 名前：名無しさん ：03/01/19 21:58 ID:opls//RX: そういやエルピーダメモリならツクモパソコン館で見た気がする・・
18 名前：Socket774 ：03/01/19 22:00 ID:MOupN1do: Century MicroのElpidaチップ積んだSDRAM使ってます
すべてMade In Japanです
19 名前：Elpidaﾊﾞﾝｻﾞｲ ：03/01/19 22:01 ID:DSWVwLeW: ぼくがかったやつはおーばーとっぷのやつです、てぃーぞーんとかつくもにもありますよ。
20 名前：Socket774 ：03/01/19 22:03 ID:t3yGk1ol: もちろんVGAのﾒﾓﾘもＥＬＰＩＤＡだろ？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030118/image/k440ss4.html
21 名前：Socket774 ：03/01/19 22:03 ID:whNsPAqj: 品質は世界最高だがかかる費用も世界最高・・・
22 名前：Socket774 ：03/01/19 22:04 ID:t3yGk1ol: >>20
ありゃ、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙって…
23 名前：Elpidaﾊﾞﾝｻﾞｲ ：03/01/19 22:04 ID:DSWVwLeW: >>18
てぃーぞーんのやつかな？
ぼくもそれをかおうとおもったけどめもりすれでおばーとっぷのもいいってかいてあったから
おーばーとっぷのりしますた。
24 名前：Socket774 ：03/01/19 22:05 ID:a40LGGL7: エルピーダ高い。メモリは全部韓国へ売っちゃえば？どうせ薄利多売で
儲からないんだから。
25 名前：Socket774 ：03/01/19 22:07 ID:ukLzyIYW: 俺は昨年クレバリーでエルピーダをバルクで買った
コンデンサーは1つしかついていなかった（´ー`;;）
26 名前：Socket774 ：03/01/19 22:08 ID:7B58C5jI: 日本米高い。米は全部北へやっちゃえば？どうせ薄利多売で
儲からないんだから。
27 名前：七資産Pro68k ◆gHmPro68k6 ：03/01/19 22:09 ID:0wMpbfoH: >1はエルピーダがDRAM生産比率を自社:外部Fabで50:50に
持っていこうとしている事実を知っているのだろうか？

外部Fabとしては、台湾PSCや中国SMIC/GSMCなど…
28 名前：Socket774 ：03/01/19 22:09 ID:MOupN1do: >>23
あたり
CL=3だったからCL=2のMicronチップのﾔﾂと迷ったけど
まぁいいかなって感じで
次にマシン組むときにはもう手に入らないだろうしね＞純日本製メモリー
29 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/01/19 22:13 ID:Bm9XYloF: エルピダの
RIMM512MBx2 256MBx2
SDRAM 512MBx2
持ってる漏れは愛国者？
30 名前：Socket774 ：03/01/19 22:20 ID:RVC7ZOGq: 半導体製造にかかる費用の半分は人件費なんだから工員の給料を安くすればいい。
中国も韓国も（昔の日本も）そうやって製造業が強くなったんだから。

まぁ日本で今から賃金を大幅に減らすのは無理だろうけど。
31 名前：Elpidaﾊﾞﾝｻﾞｲ ：03/01/19 22:25 ID:DSWVwLeW: >>28
そうだねー、>>27さんのとうりがいぶものがふえたりいんてるにしゅっしさせたり
いろいろたいへんみたいだからね。
>>29
すごいね、ぼくはまだいちまいしかないよ。
じゅうぶんあいこくしんがあるとおもうよ。
32 名前：Socket774 ：03/01/19 22:36 ID:ukLzyIYW: >>30

一人あたりの賃金を減らすよりも設備投資を行い
いらなくなった人を捨てるほうが現実的だな
33 名前：Socket774 ：03/01/19 23:07 ID:uGkyspfi: 少なくともﾁｮﾝ製以外を選んでる。
これは基本ですな。
34 名前：Socket774 ：03/01/19 23:08 ID:9WoifIih: >>32
松下電池なみの設備にでもする？
35 名前：Socket774 ：03/01/19 23:13 ID:7PJTfWlz: >>16
どこの誰がそんなこと言ってるんだよ！
＞パソコンの画面ばっかり見てると色盲になりやすいそうです。
36 名前：Socket774 ：03/01/19 23:15 ID:6fV2Jlwq: つぅか今日び愛国心とか煽ってる奴ってｸｻいよな
ホントは右翼のﾁｮﾝだろ（ｗ
37 名前：Socket774 ：03/01/19 23:19 ID:PHpRpxhM: >>36

今だからこそ愛国心なんじゃないのか？
38 名前：Socket774 ：03/01/19 23:20 ID:+3s3B3S/: モスピーダを思い出す。
39 名前：(・∀・)ｶｺｲｲ!! ：03/01/19 23:21 ID:hPCxhoUN: Elpida's Homepage
http://www.interq.or.jp/sun/elpida/
40 名前：Socket774 ：03/01/19 23:30 ID:bU02fYHT: DDR-IIでﾌｶｰﾂなるか？
トップはサムスンだけど、エルピーダも頑張ってたよね。
41 名前：Socket774 ：03/01/19 23:32 ID:6fV2Jlwq: >37
ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞｲｲ!!→やっぱ日本製だよな→愛国心･･･って言うならともかく、愛国心があるならｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ使えってのは、
イカサマまがいでベスト４になって大喜びしてるﾁｮﾝと同レベルだって言ってんの。
日本のものに誇りを持てるんなら煽らなくても自然にそういう雰囲気になるだろうが。
42 名前：Socket774 ：03/01/19 23:37 ID:nf2u1qkv: >>41

ああ、そうだったのか
でもここの連中にそんな心配要らないよ
ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞがｲｲから買うんだよ
43 名前：Socket774 ：03/01/20 00:27 ID:PO2eFDI0: サムソンは今年メモリ中心に５０００億円の半導体設備投資するぞ。
ちなみに日本は大手全社合わせても２０００億。
もう世界のメモリーを一人占めを狙っていることは明らか。
価格は彼らの意のまま、メモリ暗黒時代がやって来る。
これでいいのか？日本メーカおよび装置メーカよ。
今までの設備投資が無駄になるような革新的で安価な製造方法を開発してくれ！
いや今まで半導体製造装置で世界をリードする君らには可能なはず。
そうすればさすがのサムソンも５千億が無駄、倒産の憂き目をみるのは確実。
まあこれはイコール勧告の倒産でもあるが。なにせサムソン１社でかの国のGDPの２０％稼いでるのだから。
でも今から１０年前半導体の作り方をNECから一から教えてもらった恩を忘れ、ダンピング攻勢、そして
根こそぎ市場を奪ってくれたね。恩を仇で返してくれたその報いは受けてもらおうぞ。

といってみたいテスト。
44 名前：Socket774 ：03/01/20 03:50 ID:CT7d2O77: 19 名前：Socket774投稿日：02/11/19 10:53 ID:QhCGq5jF
>>http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1036213878/983

日本企業がDRAM事業から撤退せざるを得なくなったのは、
Rambusが日本企業を狙い撃ちして訴えた、でっちあげの特許権侵害訴訟で負けたのも大きいよ
その訴訟で負かされてRambusに多額のロイヤリティを払わざるを得なくなったからね。

逆に、RDRAMを積極的に製造していたｻﾑｽﾝと、訴訟に徹底的に対抗したMicronが生き残ったのは皮肉だが、
世界の半導体工場と呼ばれていた日本の誇るDRAM事業を潰した張本人の、
RambusDRAMを買った者は、もう愛国心云々を騙る資格は無いだろうね。

RambusはSDRAMもDDR SDRAMも発明したわけではない
http://mentai.2ch.net/pc/kako/964/964545657.html
45 名前：Socket774 ：03/01/20 03:51 ID:CT7d2O77: >>29
46 名前：愛国心があるならこのサイトは入れますか？ ：03/01/20 04:06 ID:C8s082QJ: http://www.msi-computer.co.jp/
47 名前：Socket774 ：03/01/20 05:41 ID:ftYqHCsN: ・・・・日本がアメリカ市場を席巻し、ポール・ケネディーが「大国の興亡」を出版した頃のことだ。
合衆国特別貿易代表部（ＵＳＴＲ）は、どうやって日本を潰すかに腐心していた。
　私は代表部の若い役人たちと何度も会議でやりあって、彼らが仲間同士で何を議論しているかを
知っている。日本の半導体が世界一だった頃には、「韓国にチップ製造のノーハウを流して、
半導体をハイテクからコモディティー（普通の商品物資ー副島隆彦注記　）に格下げし、日韓の競争を
けしかけよう」というアイデアが実施されたのである。
　つまり、米国が韓国を手先にして日本を打倒するというのだ。これで血の気の多い韓国人は沸き立った。
彼らは喜んでアメリカの手先になった。次に韓国の「民主化」がおきて、金泳三というデマゴーグが生まれた。
48 名前：Socket774 ：03/01/20 06:49 ID:evSlDtfI: 副島デムパの戯言をこんな板にまで張るなよ。
DRAMがコモデティ化したのは必然の流れだし、韓国に製造装置を売りまくったのは
主に日本の製造機器メーカーだろ。
49 名前：Socket774 ：03/01/20 10:57 ID:mwgxIOKP: 国産唯一？のマザーボード
http://www.soft-island.co.jp/bearborn/bb_middle.html#GIGAMASTER
50 名前：Socket774 ：03/01/21 02:26 ID:BiOlAAVM: >>49
（ﾟДﾟ）ハァ？
51 名前：Socket774 ：03/01/21 06:50 ID:J8W4kjL3: メモリチップだけでなく、モジュールのつくりが重要。

とはいえ、PC2700 以上のメモリ出して欲しいのも事実>＞ｴﾙﾋﾟﾀﾞ
52 名前：Socket774 ：03/01/21 07:03 ID:bTaYNWUZ: CrucialのWeb通販でDDR2700買おうと思ってるんだすけど、
消費税払わなきゃいけないのでしょうか？ただ今256Ｍ69.99㌦
送料12㌦
53 名前：Socket774 ：03/01/21 07:05 ID:bTaYNWUZ: DDR2700じゃなくてPC2700の間違いだよ
54 名前：Socket774 ：03/01/21 07:56 ID:lQ/5h2io: 性能が良いのならともかく
国産品だろうが高くて性能の悪いものを買う理由はないと思うが･･･
55 名前：愛国心５５号 ：03/01/21 09:53 ID:h1IrrXQZ: 　
56 名前：Socket774 ：03/01/21 09:59 ID:ul11O+j3: >>54

性能はどのメーカーもほとんどかわらんだろうが
品質は違うYO
57 名前：Socket774 ：03/01/21 10:10 ID:aHYu/Eq/: 品揃えが少ない、よって却下。
昔Crucialで64MB EDO ECC付 50ns 72pin SIMMを16枚買ったが、
東芝が止めたせいで途中からサムスンを掴む羽目になったしな。
58 名前：Socket774 ：03/01/21 10:28 ID:rs9QplLC: というかエルピーダを名指しで通販できるところを教えてくれ。
価格COMはノーブランドしかないし。
59 名前：Socket774 ：03/01/21 11:49 ID:Qz2X6pV4: ダンピング及び粗製濫造でマーケットをブッ壊すチョンメーカー品なんぞ買わんよ。
60 名前：Socket774 ：03/01/21 20:22 ID:3Sqq36Va: 日本製と韓国製が似たような値段で並んでたら、そりゃ日本製を
買うだろうな。所詮韓国の製品はB級品だしな。でもな、エルピーダの
メモリなんてあまり売ってねえし、売ってても高いんだよ。
61 名前：Socket774 ：03/01/21 20:31 ID:IuqKVOpP: 買ってもいいとは思ってるけどどこで買えるんだよ
62 名前：Elpidaﾊﾞﾝｻﾞｲ ：03/01/21 20:48 ID:i8EUNRn1: >>57
SDRAMならOVERTOPで出来るけどDDRは出来るとこ知らない。
Crucial-Micronみたいにどっかいいモジュールメーカーと組んで直販してくれるといいのにね。
>>60
個人的には特別高い印象は無いけど･･･（それなりの品質のものを買おうと思ったらElpidaと大して変わんなかったと思う）
>>61
秋葉原なら知ってるけど他の所は知らない、T-ZONE、TUKUMO、OVERTOPはいつも置いてたと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　★★★Elpidaﾒﾓﾘ目撃情報求む！★★★
63 名前：鈴木彩子 ：03/01/21 21:00 ID:e4s/jea0: 愛国心♪　愛国心♪　愛国心♪　愛国心♪
オリンピックの時だけなんだか、涙にじむ国歌斉唱
日本人意識ちょっとだけ芽生え、寝惚け面でテレビの前
64 名前：Socket774 ：03/01/21 21:30 ID:x4GxDKBO: 性能が悪くても価格が高くても買いたいとは思う。
65 名前：Socket774 ：03/01/21 22:00 ID:W0LHXS41: フツーに欲しいんですが売ってないです
誰か日本橋で見かけた人はいませんか？
66 名前：Socket774 ：03/01/21 22:06 ID:I9FpAc3M: メモリは妥協して台湾メーカーにしている。日米台連合軍が落とし所だろ・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんのこっちゃら
67 名前：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso ：03/01/22 00:33 ID:ZHPxA3Nh: >>39＝(・∀・)ｶｺｲｲ!!、かっこいいな。
68 名前：Socket774 ：03/01/22 00:46 ID:spZpNP5t: エルピーダのを使いたいのは山々だが、物がないんだよなあ。
三菱ならたまに見かけるが。

モジュールは知らん。
69 名前：Socket774 ：03/01/22 03:04 ID:2ogaCEKO: ・・・あればﾏｼﾞで買うんだけど、ホント見ないからなぁ。
70 名前：七資産Pro68k ◆gHmPro68k6 ：03/01/22 07:09 ID:H7ci5dyA: >68
三菱の場合、設計：三菱　製造：PSC(台湾)の可能性が高いぞ
(まあ、プロセスも三菱が造ってPSCに移管したわけだが…)
71 名前：Socket774 ：03/01/22 10:14 ID:Pvz6soi1: >>69
そうなんだよね
国産買いたくても簡単に買える状態じゃない
もっと国産メモリ搭載をウリにしてほしいが・・
でもエルピーダも台湾かどっかに工場移転するんだっけ？
その辺あんまし詳しくなんだけどさ
72 名前：Socket774 ：03/01/22 10:18 ID:fZbOcYos: >>62

値段を報告しる！！！！
73 名前：Socket774 ：03/01/22 10:39 ID:DVkvWtMV: 国産品は信頼性が低いから買いたくない
品質も悪い
日本はIT技術じゃ完全に後進国だと思う。
74 名前：：03/01/22 10:46 ID:v4YKe5wo: わんずのPC-133 512MB CL2/ELPIDAってどうなの？
75 名前：Socket774 ：03/01/22 10:56 ID:HiX0tzbe: >>73
メモリの品質とIT技術に何の関係があるのやら。
76 名前：Socket774 ：03/01/22 11:50 ID:hqi2hyPh: 愛国？売国？何が真の国益か？！
77 名前：Socket774 ：03/01/22 12:58 ID:8H6bnK4J: 今日届きました。
真空パックされてまつ。
78 名前：Socket774 ：03/01/22 17:23 ID:xwAAh4Cn: 愛国1号の完成はまだ？
79 名前：Socket774 ：03/01/22 19:03 ID:cuqdCADt: 韓国産品は信頼性が高いから買いたい
品質も良い
韓国はIT技術じゃ完全に先進国だと思う。
80 名前：Socket774 ：03/01/22 19:22 ID:Dvdb9XDs: >>78

CPUがなかなか・・・
81 名前：Socket774 ：03/01/22 20:26 ID:mzi/4q8/: 買いますた
memtest86で120万個エラーでますた
吊って来ます
82 名前：Socket774 ：03/01/22 20:29 ID:iet2Z6Vc: >>81
購入先等詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
83 名前：Elpidaﾊﾞﾝｻﾞｲ ：03/01/22 20:46 ID:JI+t4bnS: >>72
ﾒﾓﾘ総合スレのMMさんの報告より

ﾂｸﾓﾊﾟｿｺﾝ本店II
PC2100/256MB/Samsung純正 \8,677
PC2100/512MB/CENTURY-MICRO=ELPIDA \17,777
T-ZONE. PC DIY SHOP
PC2100/512MB/CENTURY-MICRO=ELPIDA \1,4800
PC2100/512MB/IO=Samsung \14,400
OVERTOP
PC133/CL2/512MB/SanMAX=ELPIDA \7,980
PC133/CL2/256MB/SanMAX=ELPIDA \4,762
PC133/256MB/IO=三菱 \5,715

他人の報告の転載でｽﾏｿ、最安値に比べれば高く感じるけどいいﾒﾓﾘがほしいなら
それほど大きな差じゃないと思うよ｡

MMさんの報告はここで（土曜日の夜）
人と自然と響き合うメモリ総合スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042217534/
84 名前：Socket774 ：03/01/22 20:52 ID:VND4Krxz: >>79
ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん
85 名前：Elpidaﾊﾞﾝｻﾞｲ ：03/01/22 20:52 ID:JI+t4bnS: >>81
ご愁傷様です・・・僕はmemtestしないからよくわかんないけど。
基盤も重要なので見れる場合は見たほうがいいよ、コンデンサの数が少ないものは質が悪いものが多い
みたいだから（チップ1枚につき最低1個はあったほうがいいらしいです）。

ダメな例
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030122205122.jpg
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030122205139.jpg
86 名前：Socket774 ：03/01/22 20:54 ID:+dhRQAQD: >>81

そんなに出るとなると、相性だよ。
87 名前：Socket774 ：03/01/22 21:00 ID:nt3njETN: >>85

下の奴ヒッデー
エルピーダが泣くぜこれ…

ところでこの前SEITEC（ECC基盤使用）買ったけれども
チップ枚にコンデンサー1.5個ついていたんだが珍しいのかなこういう数は？
88 名前：七資産Pro68k ◆gHmPro68k6 ：03/01/22 21:00 ID:JX24+UMP: >71
ちょっと違う。
(間違っている可能性もあるが)俺の理解している限り、
別にエルピーダが工場自体を海外に造る(移転する)わけじゃない

工場自体はあくまでも台湾や中国の資本が造る。
だから、純粋にPSCやSMICやGSMCの(株主の)持ち物

ただ、生産するメモリの回路を設計するのは、エルピーダもしくは三菱
また、プロセス設計(メモリをどのように生産するかその製造方法の設計)
をするのもエルピーダもしくは三菱

エルピーダや三菱は技術を移転する対価として、お金をもらったり、
メモリを製造してもらい、エルピーダ品や三菱品として市場に売り出す。

ちなみにこのビジネスは別に珍しいことではなく昔からやられていたこと。

例えば過去の例では、モーゼルバイテリックの回路やプロセスは元々Simens
(現infineon)や、沖電気が開発したもの(世代によって違うが…)
89 名前：Elpidaﾊﾞﾝｻﾞｲ ：03/01/22 21:04 ID:JI+t4bnS: >>85
ちなみに上が表で下が裏ですコンデンサが表のチップごとに1枚ずつ、
つまりチップ2つにつきコンデンサ1個というかなりやヴぁいやつです。
（これもﾒﾓﾘｽﾚで上がってた画像です勝手に貼ってｽﾏｿ）
90 名前：Socket774 ：03/01/22 21:07 ID:nt3njETN: >>89

なんだ2枚の画像でひとつのメモリなのか
下の奴はコンデンサーが一つも無いのかとｵﾓﾀ
91 名前：Elpidaﾊﾞﾝｻﾞｲ ：03/01/22 21:30 ID:JI+t4bnS: >>90
説明不足でスマンかった、まあそれでも酷いﾒﾓﾘだけど。
92 名前：Socket774 ：03/01/22 21:37 ID:nSKezGUS: >>85 ☆メモリじゃん（藁
93 名前：81 ：03/01/22 21:47 ID:mzi/4q8/: PC133 512MB CL2でした。
133Mhz CL3で上記のとおり
100Mzでノーエラー
もうだめぽ
94 名前：Socket774 ：03/01/23 04:10 ID:/46YqvPS: >>93
だからドコで買ったんだよ。カスが
95 名前：Socket774 ：03/01/23 07:37 ID:Yj/M8mnE: >>94
餅搗きたまえ。

81さん、何処で買ったのか教えて下さいな。
96 名前：71 ：03/01/23 09:40 ID:nii0KPQ9: >>88
説明さんきゅ～
とりあえず品質は問題ないということか

エルピーダ製メモリ通販きぼんぬ！
97 名前：Socket774 ：03/01/24 10:08 ID:GbDbICrE: エルピーだage!!
98 名前：Socket774 ：03/01/24 10:14 ID:SMCmnIFW: >>16　ひーースプラッター！
99 名前：Socket774 ：03/01/24 10:30 ID:S2MJAtTM: ファブレスという時点で不安になるな。
100 名前：Socket774 ：03/01/24 10:37 ID:UBZdCuWj: 100げｔ
101 名前：Socket774 ：03/01/24 11:48 ID:xRa31yYH: SAMSUN PC2700 512Mb 使ってるけどバルクにもかかわらず
きちんと動いてるぞ
そもそもエルピーダなんて使える代物じゃないだろ。。。
102 名前：Socket774 ：03/01/24 12:09 ID:u2FmKRvj: >>101
だから DDR ではチップ＋モジュールのつくりなんだとあれほど謂うとろーがっ！
elpida でも samsung でも infinion でもｸｿなモジュールはいくらでもある
103 名前：Socket774 ：03/01/24 12:14 ID:VU6wwcNr: 認めたくない事実かもしれんが、Elpidaは当初、
DDRの歩留まりが酷くて全然出荷できなかった。
でも、その頃から寒寸は問題なく出荷……
Elpidaの品質なんてそんなもん。DRDRAMはもっと酷かった。
104 名前：Socket774 ：03/01/24 12:53 ID:yyXlrA+O: 1年工場止めたのが致命的だ罠。
今さら言ってもしゃーないけど。
105 名前：Socket774 ：03/01/24 16:17 ID:s/xpUWvv: ネオナチならばInfineon買うべきで塚？
106 名前：Socket774 ：03/01/24 16:19 ID:kGTg8pDz: >>105

ちょっと違う
107 名前：世直し一揆 ：03/01/24 19:01 ID:mhC7jYaS: ＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）
108 名前：Socket774 ：03/01/26 13:35 ID:BrZUYSqa: ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31519691

こんなのも出してるのね･･･
109 名前：Socket774 ：03/01/26 19:35 ID:YYvsC3Zr: コリアンならサムスンを買うべきでは？
110 名前：Socket774 ：03/01/27 17:23 ID:EndDvoJn: 日本の復権なるか？

エルピーダ、1066MHz RDRAMのサンプル出荷を開始
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/27/09.html
111 名前：Socket774 ：03/01/28 00:36 ID:lHNYrEkC: サムスンはとうの昔にPC-1066 RIMMは出荷してます。
112 名前：Socket774 ：03/01/29 19:41 ID:KSpJgwYU: アドンもね。
113 名前：Socket774 ：03/01/30 00:27 ID:oq0ww6qo: http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0129/pfc01.htm

一番下にElpidaのDDR400のデモ。
しかし、DDR1っぽい。
114 名前：Elpidaﾊﾞﾝｻﾞｲ ：03/01/30 01:07 ID:/10mjBsY: >>113
DDR1みたいだね、>>110もそうだけど帯域幅が広いやつも作り始めてるっぽいから
いいかんじかも。
115 名前：Socket774 ：03/01/30 11:22 ID:kpEmOwO1: >>110
今更RIMM増やすのが謎
SiS1つに社運を託すんかいな

こんな漏れもRIMM使い…
116 名前：▲関東大虐殺 ：03/01/30 11:51 ID:46YUfBZl: ＜定義＞
１９２３年９月１日日本　関東地方で発生した　大地震の混乱を収拾する為に朝鮮人を虐殺した事件。
＜背景＞
１９２０年代　初じめ　日本国内は　労働・農民・学生運動等により　軍国主義体制の危機をむかえた。
軍部をはじめとする　軍国主義勢力は　社会主義運動　団束法（取締り法）の制定を示図し、社会主義
勢力に対する弾圧の機会を狙っていた。このような状況で発生した　大地震は　日本全国を恐慌状態に
落としめ、日本政府は　危機克服の為　在日朝鮮人と日本人　社会主義運動勢力を犠牲とした。
＜結果＞
９月１日　午後　警視庁は　戒厳令　宣布を準備した。２日　前　朝鮮総督府　政務長官であった
水野錬太郎内務大臣と　前　朝鮮総督府　警務局長であった　赤池濃警視総監等は　東京と
神奈川県の警察署および　警備隊に　”朝鮮人が　暴動を起こした”という　噂を流す様に指示した。
２日午後から　３日間には　内務省　警報局長名義で　”東京付近で　放火するなど　不良な目的を達そうと
市内には　爆弾を所持し　石油を撒いている者がいる。東京では　すでに戒厳令を　実施しており、各地では
細密に　視察して、朝鮮人の行動に対しては　厳密に　取締りを願う”という　虚偽電文を　送った。
朝鮮人暴動の　噂が　全国にひろがる中、２日　午後６時戒厳令ガ　宣布された。
５日には　戒厳司令部による　朝鮮問題に関する　協定が決定された。そうして　”朝鮮人の暴行または
暴行しようとする　事実を　積極　調査して、肯定的に処理すること、風説を徹底的に調査して　これを
事実化して、なるべくならば　肯定する方向に　努力する事、特に　海外にいる　赤化　日本人および
赤化　朝鮮人が背後で　暴行を扇動した事実があるという事を宣伝するのに　努力する事”等を指令した。
戒厳令は　３日神奈川県に、４日には　埼玉県と　千葉県に　拡大された。７日には　治安有事法を
緊急則令と公布し、治安を妨げる　事項を流布する行為は　懲役１０年の　重刑に処するようにした。
戒厳令下での　軍隊と警察　そして　自警団により　６，０００名の朝鮮人　および　日本人社会主義者が
虐殺された。　　
117 名前：Socket774 ：03/01/30 13:29 ID:m25NJw/+: 俺のエルピーダRIMMはいいぞ！
黒くてかっこいい！
118 名前：Socket774 ：03/01/30 13:56 ID:X3Dp2mTJ: ELPIDA+HYNIX

日　韓　共　同　ですw
119 名前：七資産Pro68k ◆gHmPro68k6 ：03/01/30 21:24 ID:4m3HVpxo: >118
今更Hynixを買収するところがあるかなぁ。
それなら、Infineonに見限られることが決定的になった
MoselやProMOSと提供する可能性のほうが高いんじゃないの？
120 名前：Socket774 ：03/01/31 19:08 ID:ce+h2qxu: メモリが国産でもCPUは米社製
121 名前：Socket774 ：03/01/31 19:52 ID:xUlC5CCm: 純正モジュールの、サーバ向けラインから落っこちた奴をValueラインとして直販して欲しいね。
結構出るんじゃない？
実際PCレベルでの使用は問題ないことだし。。
122 名前：Socket774 ：03/02/01 16:38 ID:M/OptRVV: 嫌韓厨=>>116がこんなスレまで出張してきてるなｗ
123 名前：Socket774 ：03/02/01 16:42 ID:XoWmfsFz: つーか嫌韓スレの変種だろ、ここ。
124 名前：Socket774 ：03/02/01 16:54 ID:TcYvS1uo: 最近のインテルのチップセットは全部韓国製。
125 名前：Socket774 ：03/02/01 17:22 ID:2y8RAL9A: 韓国にFabがあるだけだろ。
126 名前：Socket774 ：03/02/01 17:41 ID:yh32ixDD: 俺のエルピーダSo-DIMMも黒いヒートスプレッダがｶｺｲｲ
127 名前：Socket774 ：03/02/01 23:21 ID:GIx3z+og: >>122
（ﾟДﾟ）ハァ？　逆だろが。
116は工作員による捏造コピペだろ。

日本語もロクに読めないんじゃ、あんたのお仲間の援護射撃も無駄になっちまうぞ（ｗ
128 名前：Socket774 ：03/02/05 23:48 ID:EEx+dDVn: 直販Webサイトつくればいいのになー。エルピーダ。だれか直訴してちょ。
クレカ使えたら漏れ買うよ。マジで買っちゃうよ。
129 名前：Socket774 ：03/02/06 02:18 ID:KbmwdSI5: 期待できだね
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/04/05.html

>>128
ここでは結構需要あるのにね、同じく希望。
130 名前：Socket774 ：03/02/06 02:27 ID:4y3h4+cx: 秋葉原回っても売ってるのはSDRばっかりだもんなぁ。
少々高くても買うからPC用リテールにも力入れて欲しい。
131 名前：Socket774 ：03/02/06 04:29 ID:GnsGAl1h: >>121
直販なら流しても問題ないんじゃないかなぁと思うよね
俺も欲しい・・・
132 名前：Ｓｏｃｋｅｔ774 ：03/02/06 04:48 ID:RS8tXYGN: エルピーダうれピー
133 名前：Socket774 ：03/02/06 05:02 ID:/48C56KF: インテルに泣きついてたのはどうなったの？
134 名前：infoweb ：03/02/06 07:15 ID:9ncactY9: 　１　の　リ　モ　ー　ト　ホ　ス　ト　は　イ　ン　フ　ォ　ウ　ェ　ブ　
135 名前：infoweb ：03/02/06 07:22 ID:9ncactY9: 以上富士通の提供でしたｗ
136 名前：Socket774 ：03/02/06 09:29 ID:MGARs8oy: エルピーダからのWeb直販じゃなくても、どこかの代理店や自作ショップと組んで
いつでも切らさずエルピーダメモリが手に入るようにしてもらえないかな。
最小購入単位の問題もあるし、今は値下がりしてるからリスクもあるんだろうけど。
ただ価格より少しお高めでも付加価値のあるいいものが欲しいという人も居るわけだし
愛国者(笑)も増えているみたいだから手間と販売コスト、仕入れるリスクは
ショップと代理店になんとかしてもらって...

おーいそこの店長さん!ビジネスチャンスがあるのに機械損失ですよ～。
なんて...

だれかメールで直訴しる!! info@elpida.com
137 名前：Socket774 ：03/02/06 09:32 ID:MGARs8oy: 機会損失です。誤字ｽﾏｿ
138 名前：Socket774 ：03/02/06 09:59 ID:wLYcBkcJ: エルピーだのロゴってｶｺｲｲっぽいね。
139 名前：Socket774 ：03/02/07 01:04 ID:rU7gLDS+: PC2100　512MB　centurymicro－elpida(日本製)を￥10000で手に入れたぞい
140 名前：Socket774 ：03/02/07 01:18 ID:RmDW2jhC: >>139
どこで
141 名前：Socket774 ：03/02/07 01:25 ID:M+sTMmoT: エルピーダ、NECと日立で50%づつの出資で、
当然中身も両方から出向気分の半分づつの会社だから
何を決めるにもとにかく両者でもめて大変。

だからあくまで仕事上での付き合いにしたい。個人では買いたくない。
142 名前：七資産Pro68k ◆gHmPro68k6 ：03/02/07 02:59 ID:ZGQlozgi: >141
日立、NECに加えて、三菱も加わるらしいが、
少なくとも、日立と三菱は、DRAM開発部隊のうち、
本当に優秀な人材はエルピーダに出さずに、
自社内に温存しているらしいね。

おそらく、NECも同じだろうな…

まあ、どの会社も優秀な人材は外に出したくない
ということだろうなぁ。
143 名前：Socket774 ：03/02/07 22:40 ID:M+sTMmoT: >142
NECも同じだろうね。
各社ともども、前に半導体値下がりした時の二の舞いを踏まないように
利益が上がったら儲けもの、
つぶれても本社に大きな影響なし、って距離を取りたいんだろうなあ・・・
144 名前：七資産Pro68k ◆gHmPro68k6 ：03/02/08 09:26 ID:eHe0KNfp: >143
まあ、そうだろうね。
ちなみに、日立に残っているのは、一軍、二軍級で、
日立→エルピーダ組みは三軍級とか聞いたけど…
145 名前：143 ：03/02/08 16:05 ID:ZN2Slo85: >144
おそらくNECも同じ。ありがちなリストラもどき？

って、ちくり裏事情板になってしまう・・・
そう言えば、ちくり裏事情のエルピーダスレ消えたなあ。
146 名前：Socket774 ：03/02/09 00:19 ID:EFjF0H7c: どうでもいいけど愛国心なんかねーよ。
147 名前：Socket774 ：03/02/09 09:57 ID:eCICraM4: >141
>142
>143
>144

にちゃんねるによくいる、事情も知らないのに
事情通ぶりたがる厨房（プ
わざわざリストラのために、数千億円もかけて
工場作るわけねえだろマヌケ

なぜNECも日立もDRAM撤退に踏み切れないかというと
それは、半導体の集積化技術の取得にはDRAMがいちばん簡単だからだよ。
SHとかにフィードバックさせるためにわざわざ残してる工場に
使えない技術者を送り込むわけがない。
第一、そもそもリストラ説に従うなら
技術者のほとんどが、元会社に席を残してる理屈が分からないだろ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
148 名前：Socket774 ：03/02/09 10:05 ID:MrwJ1kp3: ageで熱くなってるけど・・・社員降臨？
149 名前：Ｈ社員 ：03/02/09 11:33 ID:zTZIxg3D: >>147さん
あなたは、社員ではないですね？
実際、ＤＲＡＭの設計部隊は、主力がそのまま移動しました。
ＨとＮは不採算部門を、会社から切り離したかっただけです。
ＤＲＡＭ関連の優秀な人材はもうこちらには残っていない。
150 名前：Socket774 ：03/02/09 12:20 ID:psYAePLt: DRAM混載LSI作るときはどうするんですか？
151 名前：Socket774 ：03/02/09 14:17 ID:awpP6yrF: NEC って、内部的には社内カンパニー制とってて、事業をおおむね
「ソリューションズ(SI部門)」「ネットワークス(通信部門)」「エレクトロンデバイス(半導体部門)」
の３大部門にわけてて、半導体部門は(DRAM関連をエルピーダに切り離した後も)主力のひとつ。

だったけど、ついこの前エレクトロンデバイスはNEC から切り離されて、分社として別会社になりましたね。

・・分社になって一層デバイスの開発を進めてくれるとうれしいけど、
これも単なる不採算部門の切り離しのつもりだったら泣くぞ！

「NEC、社内カンパニー制への移行を発表」(2000/3/28)
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2000/03/28/607988-000.html
「NECエレクトロニクスが分社」(2002/11/1)
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/01/njbt_03.html
152 名前：Socket774 ：03/02/09 17:54 ID:G34aZjL4: 現在、僕が所有しているのは
・CMI製　PC100 SDRAM 64MB ×1枚　全てJAPANチップ
・日立製　PC100 SDRAM 128MB　×2枚　一枚だけ裏がCHINA、後はJAPAN
・Elpida PC100 SDRAM 128MB　×2枚　これも一枚だけ裏がCHINA、後はJAPAN

よくわからないけど、エルピーダのSDRAMやRDRAMはわりと見かけますが、
DDR SDRAMは見たこと無いです。
153 名前：Socket774 ：03/02/09 18:59 ID:iM0HoqWh: つーかオーバートップに売ってた、そんだけ。
154 名前：Socket774 ：03/02/09 21:04 ID:tvsVfZfm: >149

なりきり社員は痛すぎる（プ

ドキュン肉体労働者は
大手メーカーの社員に
あこがれて
なりきり社員になって現実逃避かな（≧∇≦ブハハハハハ
155 名前：Socket774 ：03/02/09 21:17 ID:MrwJ1kp3: てか社員の人が内情関係のレス見たらつらいと思う。
メモリ本体の話に戻したほうがいいのでわ？

・・・ってもあんまり売ってないんだよね。
話題提供できねーや。
156 名前：149 ：03/02/09 22:11 ID:zTZIxg3D: >>154
悲しい事に、実話なんだよ。
向こうに移った連中は、逆転を狙った、DDRⅡが三星の力で、
先送りにされて、泣いていた。
まさかIntelの方針まで変更させてしまうとは…。

もっとも、現在本体Hに残っていた我々
マイコンや、フラッシュメモリーetc造っている
部隊も、4月には不採算部門ということで
本社から切り離されて、某M社と合併なんですよ。
実質H社の各種メモリ設計をやっている小平地区の全ての部隊が切り離された。

>>155　そう、実際つらいの…、まさかこんな事になるとは…
(;´д⊂)信じられないかも知れないが、
三星以外はどこも赤字だったりする。あの米国のMTですら…
この話はこの辺で止めましょう…。
157 名前：七資産Pro68k ◆gHmPro68k6 ：03/02/09 22:58 ID:sAYaHcI+: >156
すいません、変な話題振ってしまって、
うちの会社（某半導体メーカー）も厳しいので、
なんとなく気持ちはわかります。

たしかにもうこの話題はやめた方がよさそうですね。
158 名前：Socket774 ：03/02/10 00:23 ID:Zl0u2jaN: 閑話休題。

漏れのPCでは「えるぴーだ」が「LPだ」に変換されるわけだが。
159 名前：Socket774 ：03/02/10 00:52 ID:eFbptPZf: 当方エルピーだ
160 名前：Socket774 ：03/02/10 01:00 ID:z+AVt0G3: 箱物に乗っかっているのなら、是非欲しいのだが。。LPだ
161 名前：Socket774 ：03/02/10 11:59 ID:sRgY6W6i: ぷるぷるぷる～

エルピープルについて語り合うスレはここですか？
162 名前：Socket774 ：03/02/10 23:53 ID:6vG1qe/y: 高くても買うから普通に流通してくれっつーの。
163 名前：Socket774 ：03/02/11 02:28 ID:ReR8zukb: >>162
九十九でcentury-Elpida(ｼﾝｶﾞﾎﾟﾙ)　PC2100　512なら17000円くらいでうってるぞい
164 名前：Socket774 ：03/02/11 06:16 ID:xTGwnqJ6: 韓国心があるならば、サムスンメモリを使用しる！
165 名前：Socket774 ：03/02/11 15:04 ID:rguL9uyG: そろそろ世界が一丸となってｻﾑｿﾝを潰しにかからないと駄目だな。
166 名前：Socket774 ：03/02/11 15:26 ID:X9unQMDD: >>163
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

で、日本橋でも売ってる？
167 名前：名無しさんに接続中… ：03/02/11 19:18 ID:X6IRozjr: >>165
世界に見放されるような価格で供給したから日本は敗退したんだろ。
日米のような高所得国家はともかく、低所得国家の国々の一般消費者には見向きもされんよ。
168 名前：Socket774 ：03/02/11 19:33 ID:rguL9uyG: 低所得国に技術が流出したからじゃないの？
韓国が発明したものってほとんど聞かないし。
169 名前：名無しさんに接続中… ：03/02/11 20:13 ID:X6IRozjr: >>168
うーん。それは認識不足だなあ。
170 名前：Socket774 ：03/02/11 20:19 ID:xpj21ivK: AONのコミックスの道元のコメントが中々いい・・・

http://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20030210172152.jpg
171 名前：七資産Pro68k ◆gHmPro68k6 ：03/02/11 20:19 ID:fapfRU1a: >168
キムチ
と脊髄反射レスしてみる…

でも、キムチに必要な唐辛子って、
秀吉軍が朝鮮に持ち込んだんだよな。
確か…

マジレスすると、やっぱりあれだけでかいだけあって、
結構、特許とか持っているはずだが…　　>三星

学会誌なんかにも結構載るし…
172 名前：Socket774 ：03/02/11 20:27 ID:iH0+IhJB: エルピーダは、半導体業界のみずぽ銀行です。
173 名前：Socket774 ：03/02/11 20:32 ID:HRnEpr/4: >>168

ラヂヲ付きプリンターとか韓国の発明だＹＯ！
174 名前：Socket774 ：03/02/11 20:33 ID:ORG8Zc94: 追うのが得意な日本の企業を、漏れらが潰れない程度に支えてｳﾏｰと。
175 名前：名無しさんに接続中… ：03/02/11 20:40 ID:X6IRozjr: まあだいたい国家が肩入れしてる企業は天下りや癒着で駄目になっていくもんだから、
三星はそこらへんをどうするのかわからんけど、
そう言ってる間に中国とかが伸びてきそうで今度は真剣に恐かったりして…。
当分の間は低価格で世界需要にこたえられる三星の独壇場がやや続く模様…。
176 名前：Socket774 ：03/02/11 20:56 ID:1DtLHdTt: 愛国心があるならメモリに限らず三星以外を使用しる。
177 名前：Socket774 ：03/02/11 21:06 ID:Jy4zil56: >>176
考えが狭くて狭隘。そんな閉鎖的な考えでは国力は落ちていくのみ。
178 名前：Socket774 ：03/02/11 22:08 ID:kvwGD6qK: >>177
三星を買えば国力が回復するとでも？w
179 名前：Socket774 ：03/02/11 22:16 ID:K5t5o7ba: >>178
日本の半導体製造装置が売れて回復するんでは?
180 名前：Socket774 ：03/02/11 22:49 ID:rguL9uyG: こういうスレって鮮人が紛れ込んでるとすぐにわかるよねw
181 名前：179 ：03/02/11 23:28 ID:5H8K6PCw: だいたいエルピーダーは黒字なのか？
利益の出ない人件費で負けるDRAM事業に市場に資本投下してもし赤字続きだったら、
新たに不良債権が発生し銀行は不良債権が膨らむし親会社も償却に苦しむだろう。
その償却は国民や国の税金になる可能性もある。
本来ならば先行投資すべきところに投資しなければいけない金を、
赤字穴埋めに使っている様では最先端技術は開発できないし、日本は今世紀ずっと不良債権償却続きで終わるな。
安くて品質の普通のサムソンメモリーでも買って、
余ったお金は日本が先行してシェアを争ってるDVDレコーダーでもかっとくよ。

>>180
全然違うのになんでもわかってるようで…
182 名前：Socket774 ：03/02/12 02:20 ID:y182FV21: >>181
たとえ日本がメモリーを作らなくても台湾製を買えばいいだけの話なんだが。
下手に日本語ができる分たちが悪いな。
183 名前：Socket774 ：03/02/12 02:31 ID:K+jAVlHf: .kr
184 名前：181 ：03/02/12 04:09 ID:EbNGwKIW: 間違えてるな・・・。

180→181に訂正。
185 名前：179 ：03/02/12 04:57 ID:kOrPXIt+: 2200万人しか人口のいない台湾”のみ”利益があがってもパソコンの市場は大きくならんだろ。
4700万人いる韓国、12億6000万人いる中国の両国が儲ければ
それだけ庶民レベルでの購買力が増えて市場が大きくなり、
結果的に貿易立国の日本としては物流の消費量が増えて経済が大きくなりパイを取り安くなるんだよ
そのためには相手（韓中）が儲けてなければ購買力が上がらず買えんだろ？

敵に塩を送るのがいやなんだろ？それは良くわかる。
だがそれをやってしまっては市場は狭くなるんだよ。
結果当然の事ながら最先端である半導体製造装置も必要ないので売れなくなるな。
小子化、高齢化で日本での市場は狭くなる一方だし。
>>184
誰だおまえ？
186 名前：Socket774 ：03/02/12 05:13 ID:HEk415Wi: マジレッサー登場
187 名前：Socket774 ：03/02/12 09:57 ID:T8Y4xfu6: このスレ、エルピーダーメモリの情報スレじゃないの？

>>1から読んで潰れた1時間をｶｴｾ!!!
188 名前：Socket774 ：03/02/12 15:09 ID:gIjCi2jb: で、直販サイトはマダ～？
189 名前：Socket774 ：03/02/12 15:21 ID:Vlq/v+vN: ＞4700万人いる韓国、12億6000万人いる中国の両国が儲ければ
前者はちょとむりがあるだろｗ
中国が巨大市場なのは当然だが、韓国は既にある程度購買力を持ってるし、
人口もインドの20分の1。市場としての魅力はあまりないかと。
祖国振興に必死な気持ちはわかるが。
190 名前：Socket774 ：03/02/12 15:44 ID:y182FV21: >>189
近いうちに2000万人増えるぞとか妄想してるかわいそうな半鮮人になにを言ってもw
（まぁもっともそうなったら市場どころの話ではなくなるわけだがw
191 名前：Socket774 ：03/02/12 16:30 ID:/xF0/EtG: ﾚｲｰﾌﾟ大国らしいしもしかしたら増えるかもよw
192 名前：Socket774 ：03/02/12 21:18 ID:02khYrA+: PCデポにてエルピーダメモリ発見。
しかしSDRAMのみだった。
DDR400を出してほしいが。
193 名前：Socket774 ：03/02/12 21:43 ID:iYvPf61A: エルピーダは赤字続きのボロ会社
サムスンはトヨタを越える過去最高益更新中の大企業
194 名前：Socket774 ：03/02/12 21:46 ID:IGuenCSm: >>193
それがどうした。
Web直販激しくキボン!
195 名前：Socket774 ：03/02/12 22:05 ID:/xF0/EtG: サム(･∀･)ｽﾝの半分は国税でできています
196 名前：Socket774 ：03/02/12 22:10 ID:r5C4mbDq: >>194
９９で、ElpidaのPC2100-512MBが17,000円だそうですが、買う？（ｗ
>>163
197 名前：Socket774 ：03/02/12 22:22 ID:R/pNJSDk: >>193

サムスンの黒字は系列会社の黒字部門のみを集めたものですよ
198 名前：Socket774 ：03/02/12 22:40 ID:DMjmw1JV: なんか安全保障上の問題でDRAM製造会社が国内に一社もないのは良くないとかいってたが・・・
199 名前：Socket774 ：03/02/12 23:06 ID:/uqNohd2: >>196
少し下がっていたような気がするよ。
15700円程度に下がっていたような？
200 名前：Socket774 ：03/02/12 23:07 ID:g3wi8jUy: エルピーダか。期待してｳﾝｺｰだったらがっかりダナ。
201 名前：Socket774 ：03/02/12 23:11 ID:ee0S6d4o: >>200

とりあえずコンデンサーの数はよく見ようね
202 名前：Socket774 ：03/02/13 00:04 ID:7FTxAmww: >198

世界のほとんどの国は安全保障に問題があるのか?

今のDRAM会社のほとんどはただのファウンダリ
とほとんど存在意義に違いはない。
203 名前：Socket774 ：03/02/13 00:12 ID:l1Tc6hxK: 直販サイトつくれよ
204 名前：Socket774 ：03/02/13 00:15 ID:HxLrvdPl: >>202
自国内で製造してないと、万一の時（戦争勃発）に入手できなくなるからでしょ。
205 名前：Socket774 ：03/02/13 01:27 ID:NKqtItUm: >>201
自分でコンデンサ付けても(･∀･)ｲｲ?
206 名前：Socket774 ：03/02/13 03:46 ID:U2EZUIBY: >>193
確かに数字はトヨタよりサムソンの方が少し大きいね。
もっとも円とウォンの違いはあるけど。
207 名前：Socket774 ：03/02/13 06:37 ID:PU+6Ws2x: >>193
みんながあまり叩くから壊れちゃったよw
208 名前：Socket774 ：03/02/13 19:01 ID:C+8Y/aaI: >>206
ﾜﾛﾀ
209 名前：Socket774 ：03/02/13 19:56 ID:bF8RjhYO: まあ、まあ、自作ＰＣ板の皆さんこんなに熱くならないで…。
ようするに>>1みたいな事言う奴って、一部コヴァやしよしのりあたりに影響された厨房右翼や低学歴・低収入の糞ウヨが勝手にぎゃあぎゃあ騒いでるだけなんでしょ、
まあところが実際にはIT先進国の韓国、
日の出の勢いで先進国へと昇りつめつつある中国と、
対照的にIT後進国で落ちぶれてく一方のこの国との落差という
コヴァ厨には認めたくない現実がすぐ目の前にあるからな、
だってさあ､DRAMとかは韓国メーカー製品ばっかりだぞ。
そうしたことへの苛立ちや妬み、嫉妬もあって
「チョーセンジンは氏ね」なんて差別発言をしつこくカキコんだり
「チョンやチャンコロの作ったもんなんか買わん!!!」
なんていう非現実的なたわごとを負け犬みたいにほざくしかないというわけだろう。
（実際安くて優れた製品を両国が作ってるからな常識ある人なら
値段高いうえにしょぼいこの国の製品なんて使っちゃいられないだろう）

な～に、絶対に反論できっこないよ、無理無理。
その証拠として、今から>>209叩き（例:>>209は在日！！）や「反日パクリ国家」だの「レイプ魔だらけ」だの「チョン製はすぐ壊れる」とか
どうこうだのという韓国叩きコピペ・ＡＡの嵐が
これから↓↓にガンガンやってくるからな（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
210 名前：Socket774 ：03/02/13 20:03 ID:IR/nJXkk: >>209は日本人！！
211 名前：Socket774 ：03/02/13 20:28 ID:mRLQ2Enl: >>209
燃料注入ご苦労であった。しかしオクタン価が低い
212 名前：Socket774 ：03/02/13 21:09 ID:S1MUzLzi: とにかく直販サイトキボン！
213 名前：Socket774 ：03/02/13 22:56 ID:PTiUAytb: 鮮人ってとにかく韓国と中国を並列に扱おうとするんだよね。
中国と対等な国家だと本気で信じている訳ではないとは思うけど。
まあ20年後には朝鮮半島は中国に併合されている可能性が高いから、
中国の覇権主義が近づいてくるという意味では日本にとって脅威
ではあるね。
214 名前：七資産Pro68k ◆gHmPro68k6 ：03/02/13 23:06 ID:xP1lUTR1: >213
今更、他国を併合するなんてことは出来んだろ。
それこそ、国債世論が黙っていない。

せっかく、経済的に発展しようとしている中国に
致命的なダメージを与えることになりかねない。
215 名前：Socket774 ：03/02/14 01:04 ID:aytfBe33: 韓国製と台湾製って、値段は変わらないが、品質には結構差があると思わないか？

もちろん日本製が一番だが。
216 名前：Socket774 ：03/02/15 01:06 ID:hFSjBTht: エルピーダ増産の模様
217 名前：Socket774 ：03/02/16 19:53 ID:qfzPh8k4: MicronにおけるCrucialみたいな展開してくれないかな。
218 名前：Socket774 ：03/02/17 17:52 ID:zRXoYd03: エルピーダうれピー！
219 名前：Socket774 ：03/02/17 18:28 ID:+3bzVgaf: ツクモに打ってたSDRAM　PC100　256MB　CL2が消えますた。
これでDDRに移行する決心がつきますた。
さよならElpida。
220 名前：Socket774 ：03/02/17 23:28 ID:TlU7WwwO: >>209
ﾜﾛﾀ
ご苦労さん。
221 名前：Socket774 ：03/02/18 05:47 ID:ZRRHZfWM: ツクモにあるDDR PC2100 512MBのElpida ￥15800だけどどう？こんなもん？
金さえあれば・・・
222 名前：Socket774 ：03/02/18 13:09 ID:5hKHfyf5: エルピーダのDDR-SDRAM Registered 512MBytes メモリ
HB54A5129F1シリーズ 480,000～560,000
223 名前：Socket774 ：03/02/18 13:19 ID:5hKHfyf5: ここエルピーダのメモリでメモリ基盤作ってるみたい。
国内工場。安ければ良いんだけど...
http://www.aim-memory.co.jp/lineup.htm
224 名前：Socket774 ：03/02/18 21:07 ID:6EI6cGD5: age
225 名前：Socket774 ：03/02/18 22:39 ID:zHXXzhLK: 蒼いナイフに～♪
226 名前：Socket774 ：03/02/18 23:38 ID:LwJ4gchU: ビデオカード買うとほぼ確実にサムスンだから､nForce2買ってエルピーダのメモリ買おうと思う。
ただ333のは見当たらないんだよな、266はあるんだけど。
いずれにしても今使ってるPCよりはずっと高性能になるから､妥協してもいいと思うけど。

単にナショナリズムの問題にして冷やかしたりするのがあるけど、それは違うんじゃないかと思う。
やはり彼らは日本にとって害になる存在であるし、
安いといってオウムショップでパーツを買うようなことはしたくないのと同じ気分。

P.S
在日はなんで中国や台湾、その他アジア各国と別の視点で自分たちが
嫌悪されてるかちょっと考えて欲しい。
そもそも差別の固定化（とそれによる利権）を望んでいるのだろうとは思うけど。
227 名前：Socket774 ：03/02/19 00:16 ID:cj1wrgmB: エルピーダのメモリ買おう!!
228 名前：Socket774 ：03/02/19 00:19 ID:OFsYqToO: 問題はあんまり流通してないってことだな。
229 名前：Socket774 ：03/02/19 00:21 ID:OFsYqToO: と思ってたら・・・メモリスレから転載。

512 名前：Socket774 投稿日：03/02/18 23:19 ID:YHtqf4JV
>>508
今週の東洋経済にでてたけど、Elpidaかなりやばいらしいよ。
とうとうNECから資金援助を打ち切り宣言され、今は銀行などに資金援助を求め奔走中。
台湾から新オーナー（日本人）を招聘し構造改革をはかって、
今後はサーバーなどのメモリ価格が安定している市場の比率を大きくするんだと。
彼曰く「今年10月～12月までに黒字転換できなければ責任をとる。それぐらい自信がある」そうだ。
230 名前：Socket774 ：03/02/19 01:06 ID:cakQKaNi: >>226
ﾁｮｿに染まりたくなければ、Crucialの直販という手がある。
231 名前：Socket774 ：03/02/19 02:03 ID:VGakoqAF: 下手すりゃ国産メモリが消滅するって事？
232 名前：Socket774 ：03/02/19 09:18 ID:9Zl3+Y7C: しかしこの会社もアホだよな。両方の親会社がシステム売ってる会社なのに
直販サイトもサックリ開けないなんて。つーか動き遅すぎ。自分の会社の製品を売りたいとは
思わないのかな。ライバルがDQNなお陰で(Crucialはライバルなんて思ってないだろうが)
いい商売できるな。ワザワザ関税とshipping costまで払って英語で注文して貰って。
233 名前：Socket774 ：03/02/19 14:55 ID:mSX4VGOZ: みんな大挙してエルピーダに個人直販を求めるメールを送れば
動いてくれるかもしれんね。

今クルーシャル祭りになってるからここいらでエルピーダにも要望出そうぜ。
市場に全く流通してないんだから自分達で動くしかないでしょ。

俺はメール送った。
234 名前：Socket774 ：03/02/19 15:49 ID:I350S2mD: >>233
動くとしても、決定されるのは1年後ぐらいじゃない？
1年後にエルピーダが存在するかどうか微妙だけど。
235 名前：Socket774 ：03/02/19 18:23 ID:XQcjrC2/: >>234
1年ぐらい待つよ。
236 名前：Socket774 ：03/02/19 20:40 ID:viRlfVgn: 個人直販で売ってくれって？根本的な疑問を投げかけていい？

　個　人　向　け　に　Ｄ　Ｒ　Ａ　Ｍ　売　っ　て　儲　か　る　の　？

　利　益　出　せ　る　の　？
237 名前：Socket774 ：03/02/19 20:45 ID:eZgndOBF: じゃあelpidaがノタレ死ぬのを見てるか。

でもな、お前、

チ　ョ　ン　の　メ　モ　リ　で　満　足　？
238 名前：Socket774 ：03/02/19 20:49 ID:P4vcuURH: >>237
否!!チョソメモリなんて買ってられっか!!
直販激しくキボン。つーか、256で価格いくらぐらいになるんだろうね。
8000円くらいならいいなぁ～(激しく皮算用)
239 名前：Socket774 ：03/02/19 20:54 ID:I350S2mD: PC2700 512MB で2万円までなら即買いだね
240 名前：Socket774 ：03/02/19 20:55 ID:k7HY9XwL: 集めたムーンラーイト♪
241 名前：Socket774 ：03/02/19 21:00 ID:tvYvJbe/: こんな時代に日本だ韓国だっていってるのはあまりにもダサすぎ。
242 名前：Socket774 ：03/02/19 21:02 ID:viRlfVgn: ＤＲＡＭ作ってる所なんて
どこも利益出ていないよ。
243 名前：Socket774 ：03/02/19 21:09 ID:ySSm38SL: ウリナラのメモリを買う前に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どどんがどんどん
　　　　　　どどんがどんどん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノ＼_人_人_从_人ノヽ_人_人
　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿）　謝　罪　し　る！　　　　　て ∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀）　　　　賠　償　し　る！　　　（<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>
∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　）　　　　　　反　省　し　る！　（　∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>
_∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧_
　´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<=（ ´∀｀）　<丶｀
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　∧＿∧
　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>　 <丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>　(-@∀@) ｱｰﾋｬﾋｬ
　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（φ 朝　）
　｜｜　|　　｜｜　|　　｜｜　|　　｜｜　|　　｜｜　|　　｜｜　|　　｜｜　|　　｜｜　|　
　〈＿フ__フ　　〈＿フ__フ　〈＿フ__フ　〈＿フ__フ　〈＿フ__フ　〈＿フ__フ　　〈＿フ__フ　 (＿_)＿)
244 名前：Socket774 ：03/02/19 21:15 ID:xtlKCKN3: >>241
甘いな。
メモリは半導体集積技術のテクノロジードライバ。
日本の産業政策上　半導体を捨てるならそれでよし。
ただ情報家電分野、携帯、デジタルTV、みんな捨てることになる。
あと日本の人口半分は余剰となる罠
245 名前：Socket774 ：03/02/19 21:22 ID:2NGw2uy9: >>241
22世紀でもないのに国家の壁を忘れてるなんてあまりにもお気楽すぎ。
246 名前：Socket774 ：03/02/19 21:28 ID:tvYvJbe/: >>244
かつての日本だって技術は外国から持ってきて、人件費の安さを武器に発展
してきたんだからしょうがない。情報がこれだけあふれているのだから、世界が
平均化していくのはとめられまい。
247 名前：Socket774 ：03/02/19 21:29 ID:BBQmsJiR: >244

バカ丸出し（プ
いまや半導体製造で設ける時代じゃない
中国の程度の悪いファウンダリでも
メモリの製造など簡単に出来るんだよ。
精度の高い工作機械さえあればな

半導体でもうけられるのはRambus
のようなIP企業のみ
248 名前：Socket774 ：03/02/19 21:32 ID:BBQmsJiR: >246

サムソンが悪いのは、国家資本の注入を受けながら
他国の市場に対する不当廉売をかけてるからだと
何度いっても分からないバカがいるようだ。
249 名前：Socket774 ：03/02/19 21:32 ID:tvYvJbe/: >>245
何をいってるのかまったくわからん。
250 名前：Socket774 ：03/02/19 21:36 ID:7d55tjFB: >>247
251 名前：Socket774 ：03/02/19 21:40 ID:eZgndOBF: とにかくエルピーダは直販サイトを今すぐオープン汁！！
ｺﾞﾙｱ日立！日本電気！さっさと直販サイトをワンストップWebサービスとかチューのを
サクサク作って見せろちゅーの。能書きだけかいテメーらは！

あと、儲けられるかどうかはお前ら次第です。
ちなみに儲けもすべてお前らのものなので奮闘せよ。
252 名前：Socket774 ：03/02/19 22:21 ID:fjjAoQCt: >>251
能書きだけだから、今こんな事態に．．．
253 名前：七資産Pro68k ◆gHmPro68k6 ：03/02/19 22:25 ID:HQHumWUM: >251
DRAMで黒字がでているのは三星だけ
254 名前：Socket774 ：03/02/19 22:32 ID:j3oBB/O3: >>251
日本電気はエルピーダ捨てたみたいよ。資金援助打ち切りだって。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044806518/512
255 名前：Socket774 ：03/02/19 22:34 ID:xLskuql8: 日経新聞のマイクロン幹部のインタビューには、次に脱落するのはエルピーダと名指しだったね。
256 名前：Socket774 ：03/02/19 22:37 ID:CSkDMQVJ: >>248
日本も銀行その他諸々を通して国家資本の注入を行なってますが？
なぜこの国に何百兆もの赤字債権があるのか考えた事ないのかな?
257 名前：Socket774 ：03/02/19 22:39 ID:xtlKCKN3: >>247
半導体製造装置も自国で足場があるから作れている。
まあ日本の半導体凋落と一にして製造装置も不調。
過去独占してたステッパーまでオランダのASML社がカールツァイス
をもってマーケットを侵食中。特に韓国が喜んで彼らと組するニダ。
258 名前：Socket774 ：03/02/19 22:59 ID:EG2odqaM: >>257
独占は良くないな。
259 名前：七資産Pro68k ◆gHmPro68k6 ：03/02/19 23:02 ID:HQHumWUM: >257
カールツァイスのデュアルビームFIB欲しい
260 名前：Socket774 ：03/02/19 23:06 ID:7/KCkJhu: ＞日本も銀行その他諸々を通して国家資本の注入を行なってますが
新説ですねｗ
261 名前：Socket774 ：03/02/19 23:13 ID:D0l/aLON: >>260
不勉強だね。
通産省、経済産業省で調べてみ。
262 名前：Socket774 ：03/02/20 00:14 ID:NBTu6iUa: なんかまた在日が来てるみたいだな（藁
263 名前：Socket774 ：03/02/20 00:53 ID:flP+IRl7: 　　　　　　　　　　,. -───-: ､
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　　　　　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　　　　　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　また在日や・・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　　　　　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
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　　　　　　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
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264 名前：Socket774 ：03/02/20 05:25 ID:Z2nkt9pP: サムソンばっか叩いてないで、エルピーダにメールするなり電話するなりしたら？
”たのみこむ”なんて言うのもあるぞ。
韓国叩きたいだけで、買う気なんて全然ないんじゃないの？
ここの人たち。
265 名前：Socket774 ：03/02/20 08:02 ID:OgO4+Yws: 【嫌韓厨】

　　　　　いもしない韓国人に対して異常なまでの殺意と
　　　　　憎悪を抱く変質者、主に現在では学問カテであり
　　　　　ながら単なる厨房の隔離板と化したハングル板に
　　　　　生息し気持ち悪い韓国差別ネタやらコピペやらを
　　　　　量産及び普及して韓国のイメージを低下させるこ
　　　　　とにやたらと執着する異常者。
　　　　　大抵の場合は現実世界において韓国及び韓国人
　　　　　との直接的ふれあいをした経験がなく、ネット右翼
　　　　　の流したプロパガンタによってまんまと躍らされた
　　　　　世間知らずか引きこもりの坊やであることがほとんど。
266 名前：Socket774 ：03/02/20 08:05 ID:VPmuWZSV: うーん…日本製のメモリー個人個人で買うのはいいと思うんだけど実際どれくらいの需要があるのか…
267 名前：Socket774 ：03/02/20 08:15 ID:6F+P64kJ: >>264
えー、どっちを買うと聞かれたら迷うことなくサムソンにします。
268 名前：Socket774 ：03/02/20 08:22 ID:bF8NRbzn: あ、あ、愛国心･･･?
メモリを語る前に、この国に愛国心を持てという方が相当無理のような。
愛国心はないけど、この国の気候、風土、文化に愛着はあるね。
その愛着と勘違いしてるんでしょ。
269 名前：Socket774 ：03/02/20 08:35 ID:j1uGvs+c: >>268
> この国の気候、風土、文化に愛着はあるね。

おいおい、それが愛国心ってもんだろ。
無理して否定するようなものでは決して無いぞ。
270 名前：Socket774 ：03/02/20 08:39 ID:XkhA1GAj: 戦後日本では愛国心はタブーに近いからね。
もうそういう人も多いかと。
何れ国を維持できないところにまで進むか、
何処かで反動がくるか、どちらかと。

日本には日本の良い所があるんだけどね。
日本人に愛国心があると困る人達がたくさんいて、
それに抵抗出来ないのも日本人そのもの。
271 名前：Socket774 ：03/02/20 08:42 ID:XkhA1GAj: >>269
そうだね。
別に愛国心＝天皇制賛成、日の丸君が代賛成、という定義ではないわけだし。
愛国＝右翼、戦争賛成、過去美化というイメージがあるよね。
272 名前：Socket774 ：03/02/20 08:43 ID:6F+P64kJ: >>271
愛国心なんてのはいらねーよ。
むしろ愛「地域」心が必要。
自分の生まれ育った地域さえ愛してればそれでいい。
無理して視野を日本まで広げる必要はない。
273 名前：Socket774 ：03/02/20 08:48 ID:XkhA1GAj: >>272
要らなくはないよ。
やはり必要だよ。
世界は国で分けられていて、それで利も分けられている。
要らないものなら世界中で普遍的に存在しているハズがない。
愛国心は社会を作る因の１つ。

君自身が持たないのは自由。
けど要らないとは如何に。
274 名前：Socket774 ：03/02/20 10:02 ID:FJrz7ZgH: もちろんどこの会社のメモリを買うか、というのは自由なんだけどさ。
単にエルピーダのメモリを使ってみたい、試してみたいという人も
居るんじゃないかな。
あまり天下国家に関しては大きく構えずに、
品質の良いメモリが国内の通販で手軽に買えるようになると、
結構面白いんじゃないかな。そこで利益が出るかどうかは企業のやり方次第だろう。
選択肢の有無という観点から捉えると、パソコンの各モジュールに実装されている
部品はともかく、外国製のモジュールばかりが幅を利かせているのは
ちょっと健全じゃない感じがする。
275 名前：Socket774 ：03/02/20 10:22 ID:NyqYBKyN: >>272
でもそういう日本の知識人文化人の類は、なぜか「日本」という
視野だけ断固拒否するから気味が悪い。
愛地域心の次がいきなりアジア、だもんな。

それとイデオロギーの問題じゃなくて、納税とその還元である
福祉や公共投資という、利益共同体の限界として国がある以上、
そういう共同体の一員としての意識（つまり愛国心）は必要だと思う。

サヨクはすぐにナショナリズムの問題にして、観念論にすりかえようとするけど、
そうじゃない。もちろん感情もあるけどね。
海の名前にまで因縁つけてくる国に、好意を持てというのは、土台無理な話だし。
276 名前：Socket774 ：03/02/20 11:00 ID:TAx0LoXF: >>海の名前にまで因縁つけてくる国
別に韓国人が全員そう言ってるわけじゃないよ。
そりゃ中には絶対日本には譲歩したくない奴はいるだろう。
そういう奴は好きになれんが、そういってない人は別になんも感じない。

ところでエルピーダーメモリーだが個人が単体で注文では
たいした量ではなく手間ばっかりかかって駄目だろ。
上で書いているが”たのみこむ”に頼んだりして人を集めて注文したほうが
日本企業の売上に貢献思うが?そっちの方が前向きだろ?
277 名前：Socket774 ：03/02/20 11:20 ID:FJrz7ZgH: 大きな魚ばかり追いかけるからダメなんじゃないかな。
Crucialは利益上げてるんじゃない?
販売コストを考えるなら小売店からElpida指名で買える流れを作るほうが
重要かもしれない。ところで純正モジュールってバカ高いんでしょ?
278 名前：268 ：03/02/20 12:53 ID:5wyS7c2D: >>269 漏れの言い方がわるかったかも知れん。
チト違うんだよね。愛着と愛国心。
279 名前：Socket774 ：03/02/20 13:18 ID:aXBMPMv2: 政治家を好きになれと？
官僚を好きになれと？
独立法人を好きになれと？
280 名前：Socket774 ：03/02/20 13:29 ID:Cv14VK/V: ↑氏ね
281 名前：Socket774 ：03/02/20 13:48 ID:dmbabW9n: 279は在日朝鮮人。
282 名前：Socket774 ：03/02/20 13:52 ID:/Qw6p0jl: 　ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞｽﾚなのにｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ純正DDR400（CL3)の話が出ないのはなぜ？
HPにﾆｭｰｽﾘﾘｰｽでてます。ﾒﾓﾘの電圧は2.6V±0.1V、JEDECはこの線が濃厚なのかも。

>>279
愛とは一切の疑問、思考を抛擲し好きという感情のみに生きることであります（ｗ
283 名前：Socket774 ：03/02/20 14:04 ID:yWQQV3N4: >>280-281
おまいらそんなに政治家や官僚、独立行政法人が好きなのか？奴らはしっかり
監視してないとやりたい放題たぞ。脱税する連中の気持ちが良くわかる(ｗ
284 名前：Socket774 ：03/02/20 14:13 ID:3F0YC6xm: ウヨと愛国心を切り離すことが出来なければ我々日本人に真の愛国心が
根付く事は無いのでは？

話をElpidaに戻すが、どのくらいの価格だったら買っても良いと思う？
漏れは一般的に良いとされているSamsung純正、Crucial純正モジュール
の1.2倍程度なら買ってみても良いかなと思ってます(チップだけでなく基板
もElpida純正という条件で)
285 名前：Socket774 ：03/02/20 14:58 ID:EMsSg1nL: 1.2倍ならかなりの人が買うと思うがそんな価格で提供できるのか疑問。
286 名前：Socket774 ：03/02/20 15:19 ID:FJrz7ZgH: この不況にせっかくお金を持って並んでる人が居るのに...
聞く耳持たずとは切ないのう。
287 名前：Socket774 ：03/02/20 16:51 ID:aXBMPMv2: >>281
誰が朝鮮総連から金もらってんのかしってんのかアホ。
288 名前：Socket774 ：03/02/20 16:56 ID:dmbabW9n: 287は在日朝鮮人。
289 名前：Socket774 ：03/02/20 17:02 ID:aCQnJpnM: エルピーダ、256Mbit DDR400 SDRAMのサンプル出荷開始
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0220/elpida.htm
290 名前：Socket774 ：03/02/20 17:32 ID:hix6c8C/: ｴﾙﾋﾟﾀﾞのメモリ売ってるのツクモしか見たことねえよ（日本橋）
他に売ってるとこねえの？
291 名前：Socket774 ：03/02/20 17:40 ID:FFlhNlB0: エルピーダは価格競争が激しいＰＣ用ＤＲＡＭは
台湾のファブレス工場に任るなどする方針だそうな。
で、国内で作るのは…。
価格よりも信頼性とかが優先されるサーバー用途のＤＲＡＭだけにすると聞いてる。
ソースは東洋経済。

だから、もしも直販をするとしたら…。
これこそ高価なＥＣＣ対応ＤＲＡＭだけじゃないの？
292 名前：Socket774 ：03/02/20 17:55 ID:xzX3lg32: 台湾というと日鉄セミコンダクター（新日鉄の子会社）というDRAMの会社が売却された事があったね。
実は株持ってたんだけど赤字ばっかり（一回黒字があったような気がする）でひどい目にあった。
てな事でDRAMに関わるのはこりごりです。
293 名前：Socket774 ：03/02/20 18:10 ID:G2CXJvYu: http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0220/elpida.jpg
宝石みたいな美しさだ。
294 名前：Socket774 ：03/02/20 18:13 ID:xzX3lg32: 宝石のような値段だと買えないんですけど。
295 名前：Socket774 ：03/02/20 18:35 ID:aeGW2NL0: >>291
http://www.pfu.fujitsu.com/psh/newscontent.htm

中国の上海中芯国際製造有限公司への製造委託品でしょ、一般向けは。
296 名前：Socket774 ：03/02/20 19:26 ID:VhnUsD96: うちのSDRSDRAMはシンガポール製だけど。
297 名前：Socket774 ：03/02/20 20:28 ID:RGzLY9F+: エルピーダｷﾀ――――――――――――――――――――――

http://developer.intel.com/technology/memory/ddr/valid/dimm_results.htm
Elpida
EBD25UC8AKFA-5C
Elpida
EBD25EC8AKFA-5C
売ってくれ～～～～頼む～～～～～～～～～
298 名前：Socket774 ：03/02/20 21:18 ID:QBVxn5Sz: >256

在日の珍説（プ

いったいいつ日立や日本電気が
負債を棒引きしてもらったなどという事実があるのだ?
299 名前：Socket774 ：03/02/20 21:24 ID:QBVxn5Sz: >283

>おまいらそんなに政治家や官僚、独立行政法人が好きなのか？奴らはしっかり
>監視してないとやりたい放題たぞ。脱税する連中の気持ちが良くわかる(ｗ

この文脈で独立行政法人を出してくるあたり
無学な超賎人が、一生懸命難しいことを言おうとして失敗してる部分がうかがえる（プ

公益法人と混同してるんだろうな（(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
300 名前：Socket774 ：03/02/20 21:31 ID:I+j4TlaG: ホントに愛国心があるなら、漢黒・鯛碗のメモリも抵抗なく使えるだろ。
一時期ながら大東亜として帝国と共に歩んだのだから。

よって、漏れは Micron チップ愛用。
301 名前：Socket774 ：03/02/20 21:55 ID:dmbabW9n: 三国同盟の誼でinfineonを使ってます。
302 名前：Socket774 ：03/02/20 21:57 ID:eUiYZtjW: ｻﾑｼﾝｸﾞのDDR安く出回ってんな～
ﾁｮﾝﾒﾓﾘなど使いたくもないが品質は見とめざるえんし、それにこの価格となれば買う奴多いだろうな～

ｴﾙﾋﾟﾀﾞは我慢してDDRⅡの開発に専念して巻き返しを図って欲すぃ・・・
303 名前：Socket774 ：03/02/20 21:57 ID:UQ0swFfQ: >>298
日電が危なかったときは、確かにあったよ。
でも、債務免除は無かったと思う。
304 名前：Socket774 ：03/02/20 22:01 ID:dfx9pHLh: メモリだぶつきに加えて半島自体が戦争すれすれなので
韓国メモリを安くで買えるのはこの春までかもしれないね。

戦争回避できても中国かベトナム辺りが企業をつくれば
あっという間に駆逐されるだろうし。
305 名前：Socket774 ：03/02/20 22:06 ID:x7ij6OAw: >>302
いつ離陸するかわからないDDRⅡに命運をかけるのは・・・。
306 名前：Socket774 ：03/02/20 22:26 ID:xIEWE0Y4: 　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜エルピーダ直販まだ～～～～～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　愛媛みかん　 |／
307 名前：Socket774 ：03/02/20 22:43 ID:R6j50OoY: >298
>負債を棒引きしてもらったなど
俺がいつそんな事言った？勝手に捏造しないように。
国と企業の関係については君が大手商社でも入って勉強してくんさい。
ちなみにネット上でいくら探しても情報はないよ。
308 名前：七資産Pro68k ◆gHmPro68k6 ：03/02/21 00:08 ID:zW+xfMEQ: >292
日鉄セミコンはUMCに売却されてから、
UMCJ (UMC Japan)にかわり、
現在の業績はかなり好調らしいｌ
309 名前：Socket774 ：03/02/21 03:28 ID:A4TdeOsn: 日鉄セミコンダクター、漏れが高校時代行ってた塾のビルに入ってた。
なんで新日鉄が半導体やってるんだろうと不思議に思ったよ。
310 名前：292 ：03/02/21 04:31 ID:mocD7UAX: 結局俺は損失で散散なんだが…
311 名前：Socket774 ：03/02/21 05:47 ID:gAm9+kan: だいたいDRAMだけ切り離した時点で将来を見切ってたてことだよ。
リストラのカムフラージュ
消えるのは時間の問題。うまく生き残ればもうけものか
312 名前：Socket774 ：03/02/21 08:36 ID:CnpnMjoO: ま、NECも日立も電電ファミリーだし、会社の沿革みてきゃわかるよな
313 名前：Socket774 ：03/02/21 08:45 ID:jH9uGUi4: エルピーダって自社でメモリ作ってんの？
314 名前：Socket774 ：03/02/21 10:06 ID:SA7gk9hO: 朝鮮人よりもリストラされた社員の恨みの方が怖いと思う
デジタルモノ板とか凄いし
315 名前：Socket774 ：03/02/21 11:47 ID:Gy+9K/6J: >>314

そーゆー輩が、ふた言目には「在日」とか言って、人を見下したがってるのね。
自分は下の下の人間で下なんかいないのに...
316 名前：Socket774 ：03/02/21 13:03 ID:wrmuEu+3: >>315は鮮人。
317 名前：Socket774 ：03/02/21 13:07 ID:F2w3Pc49: >>316は危機感のない日本人。
日本人から見てもダメ人間。
318 名前：Socket774 ：03/02/21 13:15 ID:0pjRVuGW: 堂々巡り
319 名前：Socket774 ：03/02/21 13:33 ID:1JXxXjQ9: >>315
心配しなくても在日は韓日両国で蔑まれているから大丈夫。
320 名前：天皇って差別主義者だったんだね・・・ ：03/02/21 19:05 ID:bwDkAKc8: http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042726075/
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~shimin/tennou.html
天皇陛下はいつも国民のことを考えておられる。福祉にも御興味をもたれ、障害者にも優しいお方である。
などと思っている人の何と多いことであろう。しかし天皇家は実は思いっきり穢れた家柄・血統の人間を差別しているのである。

天皇・皇族の部落民に対する差別事例をここでいくつか挙げてみる。
1868年に制定された『法令全書』の第1巻686号には、天皇が巡幸する際に穢れ多い部落が見えないように
部落を筵で隠すべきということが書いてある。そのことの事例として、
1922年に起きた大分県の的が浜地区焼き討ち事件、がある。事件のあらましは、皇族が列車で巡幸する際、
沿道沿いにある、的が浜スラム地区、が皇族の目に触れないように、その地区を警官が焼き討ちした、
という事件である。的が浜地区は正確には被差別部落ではないが、非人系の部落民や、
ハンセン病者や、浮浪者が多数居住していたスラム地区であった。また、天皇は、部落民の土地を取り上げたりもした。
これは大正年代の出来事だが、奈良県の畝傍山のふもとにあった洞（ほうら）部落が、
その下にある神武天皇陵を見下ろす位置にあるとして、行政側は1917年にその部落の強制移転を求め、
20年にそれを強制執行した。その際、洞部落の部落民の遺骨も穢れているとして、徹底的に取り除かせた。
321 名前：Socket774 ：03/02/21 19:46 ID:CfbZB4aE: 朝鮮人の書き込みは禁止にしてほしいよ。まったく。
322 名前：吉報！！ ：03/02/21 19:56 ID:8Ao0VlvE: Elpidaの坂本幸雄　新社長は日本人としては久々に気骨のある経営者。
合理性、大胆、知識、経験すべてを持ち合わせている半導体屋は他に見当たらない。
彼で駄目なら、もう日本のメモリは打つ手がないと悟るべき。
でも彼ならきっとこの難局を乗り越えることができるでしょう。
サムソンも彼には一目おいています。
323 名前：Socket774 ：03/02/21 20:02 ID:cfaDdwVm: >>312
鮮人ってどこでも、何の事でも嘘を吐くんだな。
「ウェブ上にはソースは無いよ。」
「商社とかに勤めていれば分かる。」
ハァ？？？？？？？？？？

本当に笑えるよ。
日本人じゃ無いくせに、日本が危ないだの、日本人は危機感が無いだの
煽るような事だけ言って、結局は自分は何もしない。
他人を働かせようと煽るくせに自分達では何もしない、それは
ヤンバンの思想。
白丁出身のくせに両班思考。何様のつもりだろうね。

日本人への差別意識から日本が落ちぶれるのは嬉しいが
寄生虫である自分達も危なくなるという事に気が付いて
矛盾した事態に火病発症。

寄生虫以下のゴミ。
324 名前：吉報その２！！ ：03/02/21 20:19 ID:8Ao0VlvE: 坂本幸雄　

日本体育大卒の体育会系、製造現場第一主義
ICを発明した米国半導体最大手、Texas Instruments出身。
日本TIはﾍｯﾄﾞﾊﾝﾃｨﾝｸﾞで入社したのではなく大卒新入社員で入り製造ｵﾍﾟﾚｰﾀからの生え抜き。
日本TI副社長->TI本社 CMO(ﾁｰﾌﾏﾆﾌｧｸﾁｬﾘﾝｸﾞｵﾌｨｻｰ；全世界TIの製造責任者のTOPまで上りつめる）
たってのﾊﾞｲﾀﾘﾃｨ溢れる行動力でTI製造部門の品質、コスト改善に大いに貢献
325 名前：Socket774 ：03/02/21 20:19 ID:/kr0jori: 「このまま一生彼女ができないのでは…」

　私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を！

　今ならまだ間に合います。春、出会いの季節に幸せが訪れるかどうかは、あな
たの選択次第です。絶対に後悔はさせません。「９０日彼女ゲットプログラム」
もちろん購読は無料！　→　→　http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/index.html
326 名前：Socket774 ：03/02/21 21:46 ID:9Rbk6soy: 日本は高度経済成長の時に、持ち前のハングリー精神と努力によって
最終的に(当時最大の工業国だった)アメリカ以上の品質の製品を作るようになったが、
韓国は未だに日本製を超える物を作ってないよ。

日本と韓国の最大の違いはここ。
327 名前：Socket774 ：03/02/21 22:05 ID:QStcA68G: 個人的にかの国製にしては猿漫のシンクは非常にいいものだとは思うが。
CPUのも独創的な感じでユニークだし、VGAのファンレスも素晴らしい(ただ夏が怖いがｗ)

まぁ、あれだ。某SUMAのｶﾓﾌﾟｰﾊﾟｸﾘはいつもの失笑ﾈﾀとしてもｗ、かの国といってもなめてたら
ｱｶﾝつーことですかな。ある程度は一目おいてやってもいいかも。

だからそろそろひとり立ちしてください→かの国。ｗ
328 名前：Socket774 ：03/02/21 22:37 ID:1JXxXjQ9: >>327
たしかにZALMANは割とよさげだなー。
（でも夏過ぎるまで発売を待ってたものを使う気はしないw＞ファンレスシンク
329 名前：Socket774 ：03/02/21 22:41 ID:Eq7oLDxa: >307
債務保証や、資本注入もせずにどうやって
国家資本を注入するんだ？おまえはバカか?
実際どうやったのか説明してみろよバカチョン（プ
330 名前：Socket774 ：03/02/21 22:48 ID:aAfCKWTc: http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0221/hot247.htm
ここ見るとあんまり期待できそうにもないけどな。
331 名前：Socket774 ：03/02/21 23:43 ID:hfrhBpp7: ＞弊社の顧客は、海外の大手ＯＥＭ顧客が７０～８０％を占めており
ttp://www.elpida.com/ja/recruit/faq/index.html
新卒採用のFAQより。
直販サイト開設は望み薄？
332 名前：Socket774 ：03/02/22 03:19 ID:74dA9Ctm: http://www.asahi.com/business/update/0222/004.html
愛国心があるならば、外資に下ったエルピーダメモリは使用しるな
333 名前：Socket774 ：03/02/22 03:51 ID:ymg4EwM6: くっだらね～この会社。調子ぶっこいて個人消費者は相手にしないとか
ほざいた挙句に自滅か。結局NECと日立のゴミ箱だったわけだ。
そもそもサーバ市場は縮小傾向だし、甘い目論見だったわけよね。
Intelすらリテールマザーボードに積極的に乗り出してるわけだし。
でももう良いやって感じ。Crucialから買いますよ。
さてウオーサオーすっか。
334 名前：Socket774 ：03/02/22 04:31 ID:Jyfku9z2: >>291
(´-`).｡ｏＯ(ファブレス工場……？)
335 名前：Socket774 ：03/02/22 06:39 ID:yqFCUnp8: インテルは逝ってる、もといインテル入ってるになったのか。
336 名前：Socket774 ：03/02/22 06:44 ID:jeBOY6CG: >>324
そうかTIでDRAMつくらなくなったから、いらなくなっちゃったんだな。たぶん
半導体成長期とは状況ちがうし。外資系と純日本会社の文化の違いはかなりおおきいけど。
お手並拝見といきますか
337 名前：Socket774 ：03/02/22 07:01 ID:eYg3De0p: >>332
しかし･･･かつて日本勢に敗北してメモリ事業から撤退。
CPUや特殊LSIに集中せざるを得なかったインテルが
営業が危ない日本のメモリ専業会社に出資する事になるとは
歴史の皮肉よのぉ～

ちなみにインテルって他のメモリ大手に出資してるんだっけ？
エルピーダだけだったら今後、インテル純正品扱いか？
338 名前：Socket774 ：03/02/22 09:16 ID:6GtF9kjN: 愛国心があるならば、星野ケースを使用しる！
339 名前：Socket774 ：03/02/22 09:32 ID:FeNwJurR: 右往左往スレ34枚目ってまだ？
340 名前：Socket774 ：03/02/22 09:34 ID:ZZyHAx0E: >>332
10%-20%では、外資に下ったとは言わないな。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030222AT1D2105E21022003.html

ＮＥＣと日立製作所が折半出資する半導体メーカーのエルピーダ
メモリ（東京・中央）は、米インテルから200億円程度の資金を受け
入れる方向で最終調整に入った。パソコン用の主要半導体である
ＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）
事業を国内で唯一手掛けるエルピーダは、インテルの支援を得て増産
体制を構築、韓国サムスン電子、米マイクロン・テクノロジーと並ぶ
ＤＲＡＭ世界三強を目指す。
　エルピーダは今年1月に広島県の工場で直径300ミリシリコン
ウエハー対応の最新鋭設備を稼働させたが、現在3000枚の月産能力を
年内に1万5000枚程度とし、量産効果による価格競争力の引き上げを
狙う。約800億円の資金を投じる計画で、うち200億円程度をインテル
が拠出する方向で最終交渉に入っており、3月中に合意する見通し。
　転換社債型新株予約権付社債を4月にも発行、インテルがこれを引き
受ける。エルピーダは来年までに株式を公開する方針で、インテルが
転換社債をすべて株式に転換すれば10―20％の出資比率になる。
（日経　03/02/22）

日経３面ではエルピーダ社長の「サムスンにあってエルピーダにないのは
１にも２にも資金」。エルピーダが世界最高水準の技術を持ってるのは
海外メーカでも認める。って書いてあるけど朝日は韓国に追いつめられやむなく
提携したとか書いてある・・・・。

だそうです。アサピーマンセー！
341 名前：Socket774 ：03/02/22 10:16 ID:a/sJfrTC: ＡＭＤ厨の僕ですが
この資本提携で品質を落とすことなく市場に潤沢に出回ってくるようになるのなら大いに歓迎します。
342 名前：Socket774 ：03/02/22 10:16 ID:2J9xzG1n: >>340
シェアが追いつめられたという意味だろ。

つか、東芝がマイクロンに工場を売らないで、エルピーダに売ればよかったんだよ。
343 名前：Socket774 ：03/02/22 10:20 ID:xVqgwP24: SAMSUNGのメモリより性能がいいならインテル製でもいいよ
344 名前：Socket774 ：03/02/22 11:03 ID:GE1ybius: お前ら勘違いしてないか、と言うか朝日。
エルビーダはインテルの軍門に下ったのではないよ。
イソテルはメモリー安定供給や新規格メモリーがPC（=INTEL)
の発展に繋がるとの意思を以前から持っている。
サムソン、韓国勢にも一時　メモリ投資資金援助していたし。
345 名前：Socket774 ：03/02/22 11:31 ID:J1FE456X: エルピーダ、金無いんだ…
なんだか寂しくなってくるな
346 名前：Socket774 ：03/02/22 11:52 ID:dK0DiEDW: エルピーダってどういう意味？
347 名前：(　ﾟдﾟ) ：03/02/22 11:55 ID:kzXXU58x: モスピーダの方が良くないか？
348 名前：Socket774 ：03/02/22 12:19 ID:ypzskddu: >>347　あんた歳いくつだ？
349 名前：Socket774 ：03/02/22 12:19 ID:74dA9Ctm: Intel、国内半導体メーカーにも資金提供を打診
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990202/intel2.htm
米Intel、メモリベンダーの独Infineonに2億5千万ドルを出資
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000222/intel.htm
Intel、Direct RDRAM供給に関してSamsung電子に出資
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990122/intel.htm
Intel、Micronに5億ドルを出資。Direct RDRAMの開発を援助
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/981016/micron.htm

Intelの打診は以前からあったが、当時のは「金やるからおまいらRDRAM製造しる」という
形だったの対して、今回のはElpida救済に近い。
MicronやInfineonは出資を受けてもIntelに媚びることもなくRDRAMは結局量産しなかったが
成功したのはIntelに擦り寄ったSamsungだった。
IntelはDDRIIでも先行するSamsungへの依存が強くなるのを警戒して、Samsungの予備が必要だったが
DDRIIの技術はあるが金のないElpidaはその役割にぴったりだろう。
350 名前：Socket774 ：03/02/22 12:28 ID:FeNwJurR: これでSamsungに対抗できるくらいになるかな？
351 名前：Socket774 ：03/02/22 13:03 ID:ZZyHAx0E: >>346
たぶん-pedeが足の意味だから、LSIのピンのL字型足のことだと思う。

centi(百の)-pede(足)=ムカデ
milli（千の)-pede(足)＝ヤスデ

そういえば、LSIって虫に見えんこともないよな
352 名前：Socket774 ：03/02/22 13:07 ID:svS5aQ9d: 内容は一緒だけど一応

日本の“最後の砦”も外資に出資お願い
ＤＲＡＭのエルピーダメモリ、インテルから３６０億
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/1t2003022203.html
353 名前：Socket774 ：03/02/22 13:21 ID:l+04aG9p: 他社が300mmウェハに先行していて少し設備の生産コストが下がったとはいえ、
800億ではサムスンに対抗するには足りないでしょう。
おそらくDDR-IIがターゲットでは無いかと思いますが、
インテルがDDR-IIを立ち上げるときにメモリで各社が競争できるようにしたかったのでしょう。

生産量は多いけど技術力で劣る台湾メーカーでは立ち上げのときに安定供給するのは難しいので。
354 名前：Socket774 ：03/02/22 13:46 ID:GE1ybius: >>336
新社長人事でNEC、日立は自社から派遣した社長を交代させたということは
いわゆる日本の大企業社長の典型だった東大卒エリートサラリーマン社長
では生き馬の目を盗む国際ビジネスでは通用しないってことを悟ったのかな。
355 名前：Socket774 ：03/02/22 13:48 ID:3NptUYH2: >>354
世界には魑魅魍魎がうようよしてるからな。エリートじゃ潰される。
356 名前：Socket774 ：03/02/22 13:49 ID:WNkuadMh: 消費者がPCというコンポーネンツにかけられる金はいっしょ
インテルとしては、CPUだけ自社独占で高く売れて
あとは、適度な競争により安く作られるという状況がベスト

メモリが高くなってしまえば、その分CPUにかけられる金額が減るわけだからな
357 名前：Socket774 ：03/02/22 13:58 ID:FeNwJurR: ｻﾑｿﾝが市場を独占してﾒﾓﾘの値上げするのを嫌ってるってことか
358 名前：Socket774 ：03/02/22 14:00 ID:GE1ybius: >>336
坂本幸雄社長がTexas Instrumentsを去ったのはTIがメモリ止めたのとは連動してないはず。
TiではメモリではなくDSP、ASICやディスプレイ駆動ICなどメモリ、TTL汎用品からの脱却に
功績があった人ときいている。　まあTI入社以前は野球監督になりたかったらしいが（ｗ

　
359 名前：Socket774 ：03/02/22 14:12 ID:1ws9SuME: おまえらが、ELPIDAが良い良い言ってるから
7505用に購入してしまった

http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030222141100.jpg

なんか、このカバー外して見てみたかったが
元に戻せなくなりそうなので断念したよ
360 名前：Socket774 ：03/02/22 14:17 ID:GE1ybius: 新社長は数年内にメモリで世界の３強になると明確な目標を掲げている。
達成できなければ彼の性格からして責任取ってキッパリ辞めるでしょう。
今回のIntelとの合意は目標達成への戦略の一つ。
旧来のぼんくら日本人社長では親会社とすったもんだして決定出せな
いて終わってただろうな。　経営はスピードが勝負。
361 名前：Socket774 ：03/02/22 14:22 ID:fdrXT9/b: サムソン、マイクロンのでかた次第じゃないの？
インテルも振り回してるようだね。
フィリップスに1票
362 名前：Socket774 ：03/02/22 14:26 ID:7lqXlBIS: >>359
なかなかよさそうだね。
どこで買ったの？
363 名前：Socket774 ：03/02/22 14:30 ID:l+1EfADV: 新社長に直販サイトを直談判してくれる猛者キボンヌ。
364 名前：Socket774 ：03/02/22 15:11 ID:UUSuMvYD: Intelpidaに改名したら売れるかも。
365 名前：Socket774 ：03/02/22 15:25 ID:74dA9Ctm: Elpidaみたいな形の日本企業の合弁は合弁の効果が出るのに30年以上かかる
そのときいた能無しの管理職が会社から一掃されるまでだ
いくらトップだけすげ替えても、30年は出身会社によるくだらない派閥争いにあけくれるだろう
366 名前：Socket774 ：03/02/22 15:28 ID:FeNwJurR: 30年ってずいぶん長いな
367 名前：Socket774 ：03/02/22 15:56 ID:T7RRgf6y: 要するに、インテルにお金を恵んでもらって中国メーカーに製造してもらった
製品をElpidaが販売するって事か？
368 名前：Socket774 ：03/02/22 16:33 ID:WNkuadMh: >367

バカだな（プ
369 名前：Socket774 ：03/02/22 17:00 ID:cOcjtg1e: 日本のメモリ業界って、インテルがRDRAM採用するときにかなり振り回されて、
それが状況悪化の一因になってた筈。

なんか、いいようにやられているよな・・・・・。
370 名前：Socket774 ：03/02/22 17:24 ID:5YOZV5VX: Elpidaの中国メーカー製造委託品って製造国表記ってCHINAになるのかな？
東芝の台湾Mosel製造委託品はメーカー名はTOSHIBAで製造国表記は
TAIWANになってたんだけど。
371 名前：Socket774 ：03/02/22 17:37 ID:7igW/npN: >>365
んなわけねーだろ。おめでてーな抗争に３０年。
道路公団じゃないんだからそんなに改革にかかったら潰れるよ。
この業界なら３年でも倒産。
あとエルピーは社員ＮＥＣ、ＨＩＴＡから派遣じゃなくて完全転籍たろ。
仲良くガンガレ。
372 名前：Socket774 ：03/02/22 18:45 ID:auY36Gji: 今日の朝、電車で通学してるときに、向かいのｵｻｰﾝ２人が日経を読んでいた。
片方の一面トップ記事は例のｲｿﾃﾙの資金援助、もう片方は他の記事だった。

かなりの大ニュースだって事を実感した。

直販ｷﾎﾞﾝage
373 名前：Socket774 ：03/02/22 18:50 ID:1ws9SuME: >>362
じゃんばらの中古だよ
１枚３万程度かな

さすがに1GBの新品は割高過ぎて買えないよ

基盤とかにも「JAPAN」って書いてあるのを見るとなにげに嬉しかったりする
374 名前：Socket774 ：03/02/22 18:52 ID:FeNwJurR: 1Ｇか、すげ～な
375 名前：Socket774 ：03/02/22 19:37 ID:7igW/npN: >>359
神出現！
376 名前：Socket774 ：03/02/22 19:56 ID:KxnXifKK: >>359
レジ付だね
377 名前：359 ：03/02/22 20:51 ID:1ws9SuME: どうもモジュールが二階建てになってて、３６個搭載されてるみたい
1Uサーバに使われるのを意図してるらしく２列にしない方法なんだろうなぁ

それと結構発熱するね

>>376
そうそうレジ付き
サムソンとELPIDAが同値段だったので、このスレを見てた事もあり
ELPIDAに即断してしまった
378 名前：Socket774 ：03/02/22 21:28 ID:5EWa6H0K: ELPIDAのメモリほしいな～
どこか通販サイトある？
379 名前：Socket774 ：03/02/22 21:51 ID:jeBOY6CG: >>358
功績があったのになんでTIを出ちゃったのかな。
380 名前：Socket774 ：03/02/22 22:51 ID:TWbjvRiJ: >>379
尻の穴でも開発されそうになったんじゃないかな
381 名前：Socket774 ：03/02/22 22:59 ID:W/6NF57M: っつーか、日経の記者絶対にこの出資話知ってただろ。
最近のDRAM関連記事多すぎ。
証券取引監視委員会は調査しる！
382 名前：Socket774 ：03/02/22 23:30 ID:a/sJfrTC: >>373
素直に羨ましい･･･
383 名前：Socket774 ：03/02/22 23:52 ID:7igW/npN: >>379
日本ＴＩ社長の椅子を実務、経営経験ゼロの東大教授に取られたからじゃないのか。
ただこれがＴＩにとっては裏目に・・
384 名前：Socket774 ：03/02/22 23:58 ID:VtCPKTiN: ほしいけど何処に売ってるの？みたことないよ
385 名前：Socket774 ：03/02/23 00:02 ID:sltRqCDh: エルピーダメモリはブランド商品になりますた。
386 名前：Socket774 ：03/02/23 00:07 ID:/1we0gRq: だーかーらー
直販を求めるのだよ
387 名前：Socket774 ：03/02/23 00:17 ID:sltRqCDh: ＤＲＡＭってなんかおかしくないか？
90年代80％のマーケットシェア持ってた日本が一割にもみたないシェアに凋落。
その代わり韓国勢がマーケットの50％以上を握る。当時韓国経済は破綻状態でＩＭＦ管理下。
国際的な密約がありアメリカが韓国支援のため日本にＤＲＡＭを貢げと。
その後、勧告は補助金しこたま与えダンピング販売、一気呵成にシェアアップ、国も潤い今はＩＴ強国。
その間、日本は裁判に提訴するでもなくされるがまま異様な沈黙。
政治主導で今は韓国50％アメリカ30％で安泰。
388 名前：Socket774 ：03/02/23 00:21 ID:sOc86rIt: 最初は、日本メーカーと韓国メーカーで組んでたんだよ。
半島メーカーと組むとろくな事はないと。
389 名前：Socket774 ：03/02/23 00:25 ID:lNGwPd+C: >387

どうしてそうなったかの理由が、自分のレスに書いてあるじゃないか

>その間、日本は裁判に提訴するでもなくされるがまま異様な沈黙。

すべてはこれが原因だよ。
すべては政治の敗北
390 名前：Socket774 ：03/02/23 00:27 ID:ZTBTDRHD: 結構関心が高いんだね。レスの伸びを見ると。
391 名前：Socket774 ：03/02/23 00:33 ID:2ivljomn: >>390
最近どんな物買っても外国製ばっかりだからたまにはメイドインジャパンを拝みたいのです。
392 名前：Socket774 ：03/02/23 00:37 ID:sltRqCDh: 日本は韓国の事になると本当に借りてきたネコ状態。情けないくらい自分の要求は言えない。
親（アメリカ）からは　兄（日本）なんだから弟（韓国）の面倒は見なさい！
兄ついその気になるってか。（ｗ
393 名前：Socket774 ：03/02/23 00:55 ID:FY+H4CV4: エルピーダよりもメモリ産業について語るスレになってる気もしますが。

80年代中頃に日本もアメリカを蹴落として、トップに立っただけで、日本が勝手に転んで台湾に持っていかれたって感じですね。
韓国がきたのはその台湾よりも少し遅れてきたのですが、台湾系と違って自社で研究開発できるのが強みで台湾を抜いてトップに立ちました。

日本のメモリ産業の失敗については政治的な思惑云々と言われることもありますが、私はあまり関係ないと思います。

現在エルピーダが出しているのは殆どサーバ用ですが、広島で生産が始まったので少しは見れる機会が増えるかもしれません。
自作市場に出てくるかは微妙ですけど。
394 名前：Socket774 ：03/02/23 00:57 ID:uyonh1OX: >>381
ちょっと前に得るピーがイソテルに出資要求したってニュース板にあったYO
今回がその結果でしゃ
395 名前：Socket774 ：03/02/23 01:08 ID:HljS9a8Y: >>393
メモリってなんか研究開発するの？
396 名前：Socket774 ：03/02/23 01:09 ID:sltRqCDh: >>393
>80年代中頃に日本もアメリカを蹴落として、トップに立っただけで、日本が勝手に転んで台湾に持っていかれたって感じですね。

いやそれは違う。当時日本はアメリカ業界よりダンピング提訴され、メモリの原価、歩留まり、生産数量まで全部報告しなければ
輸出できなかった。　丸裸にされていた価格による販売戦略の基本が取れないという金縛り状態。
これで当時　新興の韓国勢　現代電子（現ハイニックス）、三星がメモリに進出が可能になり、
アメリカ勢　当時TI,モステックなど息を吹き返すことが出来た。
あと違う点は、台湾ファンドリより韓国勢の方がメモリ手がけるのは早かったよ。

　
　
397 名前：Socket774 ：03/02/23 01:20 ID:uyonh1OX: >>395
メモリーは微細化の最先端なのだ。バカボン
398 名前：Socket774 ：03/02/23 01:25 ID:nrBwG/r1: >>309
新日鐵は国家なり、だからな。鉄が心許無くなれば、臣民を食わせる為の新しい
分野を開拓しようとするもんだ。芽が出た種は少ないが。
399 名前：Socket774 ：03/02/23 01:29 ID:3HhSZKLU: 実際エルピーダがメモリを直販したら、
CPUとマザー以外のパーツは相当な割合で国内メーカー品が
手に入るんじゃないの?

今更日本製品以外を買わないっていう手は無いけど、
FDD, CD-ROM, CD-R, DVD-ROM, DVD±R(±RW)
HDD, VGA, TFT, ブラウン管モニタ, ケース、
プリンタ、スキャナ、デジカメ
この辺はぱっと思いつくけど、(生産は台湾あたりかもしれんが)

マウス、キーボード、ケーブル類、電源、サウンドカード、NIC
PCスピーカー
この辺は厳しいかもしれない。日本の商社(メルコやIO等)除いて。

韓国製品排斥よりも、良質な日本製(生産、設計とも純日本製のパーツ、
日本企業の設計のパーツで生産は外国)なんかの紹介スレなんかあっても
いいかもしれないと思う。
品質が高く値段がソコソコなら日本製は大歓迎な訳でさ。
スレ違いだが愛国者の諸君コメント求む。
400 名前：393 ：03/02/23 01:47 ID:FY+H4CV4: >>396
補足ありがとうございます。

>あと違う点は、台湾ファンドリより韓国勢の方がメモリ手がけるのは早かったよ。

順番逆でしたね。お詫びして訂正します。

ダンピングの話もあったり、他にも色々要因はありましたが、
現場からすると64M移行への経営側の判断が遅かったというのに尽きると当時も今も思っています。
日本の他所の会社も含めてですが。

>>395
今は汎用DRAMの新技術を一から手がけるところは少なくなりましたが、
今でも研究開発の余地は山ほどあります。
エルピーダはこの部門は今でもトップクラスだとは思いますが、完成したものを量産して売らなければ儲けられない訳で。
生産量が少なくコスト高だったのが、今度の投資で量産出来ればコストが下げれて価格が下げられ競争力が取り戻せるかも。

研究に特化して、IPで稼ぐという手段もありますけどね。
401 名前：Socket774 ：03/02/23 01:52 ID:HljS9a8Y: >>397
なるほどサンクス

>>399
elsaのGloria IIのmade in Franceに感動したことが
あったのでビデオキャプチャしたくなったときに
elsaの奴にしたんです。そしたらなんとmade in Japan
でした。設計も日本でやっているらしいですよ。
402 名前：395 ：03/02/23 02:06 ID:HljS9a8Y: >>400
リロードしてませんでした。
詳しくありがとうございます。為になります。

一番信頼できない朝日新聞の記事では大量増産
と書いてありましたし、アメリカ、韓国、ドイツの
各社も対抗するとまた値段が下がる理由が増えたこと
が一消費者としてはうれしいですが。今の小売店の
メモリ安はこのことを見越してなのだろうか？
403 名前：Socket774 ：03/02/23 02:07 ID:sltRqCDh: >>400
>現場からすると64M移行への経営側の判断が遅かったというのに尽きると当時も今も思っています。
>日本の他所の会社も含めてですが。

おっと現場の話がきけるのは嬉しい。　
90年代中頃まで日本勢はIntel（確か毎年Intelは３千億程度投資）には負けるけど
NEC、東芝、日立、富士通など大手は皆、年1000億前後はメモリ中心にｺﾝｽﾀﾝﾄに投資してた筈、
その金はどう使われたのかな？　まさか変なものに化けてたとか・・
404 名前：Socket774 ：03/02/23 02:12 ID:WloYjTob: >>403
大抵工場つくるだけつくって凍結だよ。儲からないんでな。
その頃のトップは退職金がっぽり貰ってホクホクさ。社員のクビは切られたが
405 名前：Socket774 ：03/02/23 02:19 ID:sOc86rIt: 価格が暴落したときに、投資を増やしたのが韓国で減らしたのが日本。
投資を増やしていれば、いまもトップだったのに。
でも、なんで未だに投資を増やそうとしないのか？
エルピーダは、topを替えただけ有ると思う。

エルピーダは、鯖用だけじゃなくて漏れにも手に入るようにして
下さい。つか、半島製はどうも信用できない。(;´Д`)
406 名前：Socket774 ：03/02/23 02:26 ID:lNGwPd+C: >405

T-ZONE　DIY 行けばセンチュリーマイクロの
バルクが売ってるだろうが！！
しかも安いし・・
ただ、どこまで信頼が置けるのかは・・・
とりあえず、今まで何本か
買ってトラブったことがないが
かといって純正リテールと同じだけの
信頼度かあるかどうかは不明だ
407 名前：Socket774 ：03/02/23 03:06 ID:3HhSZKLU: >>400
お返事ありが㌧。外国製のパーツに日本製パーツとは素晴らしい。
カードの設計も日本とは言うこと無しですね。お願いがあるのですが、
後進者の為にキャプチャーボードの詳しい型番書いていただけると
嬉しいです。
そういうケースは盲点でしたが、私にも心当たりがあり、
Tiger MPXのコンデンサはルビコン株式会社製です。

エルピーダですらこれだけ盛り上がるというのは日本製PCパーツ、
PCチップスレの必要性があるかもしれませんね。
408 名前：395 ：03/02/23 03:16 ID:HljS9a8Y: >>400
ttp://www.elsa-jp.co.jp/product/tv/exvision500tv/exvision500index.htm
409 名前：Socket774 ：03/02/23 04:34 ID:eIemJANl: ドカンと投資してガッツリ稼ぐ。
メモリはギャンブルに最も近い商売のひとつ。
たかだか600億程度ではどうにもならん。

>>405
儲からんって。コンシューマ用じゃ。
micronみたいにガバッと投資してるって言うのなら話は別だが、ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ社長の話じゃないがこの程度の資金じゃコンシューマ品まで作る余裕は無い罠。
次世代品、もしくは次々世代品で勝負になるかどうかといったところだろうか。
日本にも早く質の良いノンバンク系投資銀行か投資会社が出来ないものか。
それらが出来れば市中銀行→投資銀行への融資拡大で金回りも良くなるんだが。
410 名前：Socket774 ：03/02/23 04:39 ID:HljS9a8Y: >日本にも早く質の良いノンバンク系投資銀行か投資会社が出来ないものか。
>それらが出来れば市中銀行→投資銀行への融資拡大で金回りも良くなるんだが。

人材がいない。投資をするに値するのかどうかを
判断できる人間は今の金融業にはいません。
いたとしても主流ではないから
流れに乗るのはかなり絶望的です。
411 名前：Socket774 ：03/02/23 04:49 ID:eIemJANl: 人材か･･･頭が痛いな。
米の強さは市場型間接金融が要因の一つになってると思うしね。
特に、ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞのような規模の経済力を持ってないような、それでいて大量の資金が必要な企業には絶対に必要なものなのにね･･･
判断できる人間というより、データの精査も出来ないような奴ばかりだもんな。
技術屋さん達を生かせないとは･･･
メモリ業界みたいな資金需要の凄い分野では顕著にその差が出るね･･･
412 名前：Socket774 ：03/02/23 05:59 ID:uyonh1OX: >>410
半導体業界の技術者を投資アナリストとしてひっこぬく
413 名前：Socket774 ：03/02/23 08:17 ID:b/HTc3wu: >OVERTOP
>…Elpida純正のﾓｼﾞｭｰﾙを仕入れられないか交渉中とのこと。

メモリ総合スレでM.M.氏のこんな書き込みが。
直販サイトは望み薄だからこちらに期待するしか・・・
414 名前：Socket774 ：03/02/23 11:56 ID:4FMbjPO8: >>413
日本橋だとｶｴﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
415 名前：Socket774 ：03/02/23 12:05 ID:UT0c1CDO: >>409-412
シビアで無茶苦茶カネがかかる業界だな～。ＤＲＡＭ業界って…。
Ｔ○Ｙ○ＴＡは何かとつけて事業拡大に熱心だから､
あそこらへん辺りにカネか人材でも恵んでくれ～ってお願いすれば？
ただし、かなりセコい会社だけど(w
416 名前：Socket774 ：03/02/23 12:08 ID:2ivljomn: >>415
会社はセコくなきゃ利益なんて生まない。如何に切りつめて利益上げるかに
かかってるんだから。予算があったら予算以下に納めて良い物作るかが手腕
ただ切りつめちゃイケナイ物まで切りつめてるならセコイかも。
417 名前：Socket774 ：03/02/23 12:09 ID:UT0c1CDO: 極東板にスレ立ててみるか。
418 名前：七資産Pro68k ◆gHmPro68k6 ：03/02/23 12:13 ID:23KJ6mbB: >415
実際、トヨタは半導体の研究もしているよ
（ユーザーの立場から研究しているのだろうが…）

時たまトヨタの論文を見かける
419 名前：