【半導体】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part3

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1 名前：占有屋（従兄弟）＠潰れかかった本屋さんφ ★ ：04/04/10 22:00 ID:???: 「日の丸半導体」反転攻勢へ　エルピーダが上場を予定している。
半導体メモリーＤＲＡＭの専業メーカーとしては国内唯一の「エルピーダ
メモリ」が来年にも株式を上場する方針を決めた。東証上場と同時に公募
増資などで１０００億円規模の資金を調達し、国内工場の設備投資に充てる
見通しだ。同社はＮＥＣと日立製作所の共同出資で、国内各社が韓国、
台湾勢との競争に敗れる中、再編で生き残った「最後のとりで」。
最先端の技術を生かして業績回復のめどをつけ、上場へと道を開いた。
「日の丸半導体」復活を印象付ける転換点となりそうだ。

引用
http://asahisearch.cab.infoweb.ne.jp/cgi-bin/common.cgi

前スレdat落ち
【ﾒﾓﾘ】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part2
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067524058/

前々スレdat落ち
【半導体】ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ、ﾙﾈｻｽ、富士通等半導体業界総合+
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057617306/

依頼
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076003892/865
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076003892/899
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076003892/905
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076003892/907
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/10 22:00 ID:zQvUr4rx: メモリが値上がりしていますなぁ
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/10 22:01 ID:J6Ff9cMy: ｲﾗﾈ
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/10 22:04 ID:6c0vH1iD: 機甲創世記はモスピーダ。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/10 23:56 ID:2vVCjf4h: ここでエルピーダは増産ですよ。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 00:17 ID:Ocag9G6v: また立てたのかよ
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 00:35 ID:GkT3la6z: >>4
モスピーダなんて、スパ厨でも知らんだろ
8 名前：名無しさん＠ ：04/04/11 01:14 ID:q3rWhRyF: スレ立て乙
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 01:18 ID:DT5AYKA+: エルピーダ工場の拡張は終わったの？
今年はかなり景気よさそうだから乗り遅れないようにね。
俺のとこは既にフル稼働入ってます。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 01:20 ID:Ld0pDm2k: ルネサンスに見えたのは漏れだけですか
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 01:37 ID:n56z+sGa: >>4
じゃあ機甲戦記は？
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 02:02 ID:CtN9VcNm: そりゃ、ドラグナーだろ。

それにしても、ﾙﾈｻｽのCPUとエルピーダのﾒﾓﾘを使った
ｹﾞｰﾑ機やPCをだしてくれ。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 02:49 ID:0FtHYVNB: エルピーダメモリの半導体受託製造への方向転換
http://yahoo.multexinvestor.co.jp/editorial/EditorialContent.asp?edid=120040408

エルピーダメモリ関係者によれば4月上旬時点ではまだ半導体受託製造への方向転換は機関決定されていない模様だが、
半導体受託製造専業へ転換すれば、日の丸ＤＲＡＭブランドは事実上終焉を迎えることとなるわけだ。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 02:53 ID:0FtHYVNB: ＞だが、受託製造専業になれば設計・開発のファブレス企業や他の半導体企業のブランド名の
＞集積回路のみ生産することになり、自社ブランドの集積回路は生産しなくなる。

サムスンブランドとか？ﾏｼﾞで鬱だよ。。。
15 名前：　：04/04/11 03:21 ID:oEFLXMVf: これは良いニュースと見て良いだろう。

DARMなんて儲からないし今ではどこでも出来る。
しかしシステムLSIとなると簡単には出来ないからね。
良い選択だと思うよ。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 05:00 ID:MXH6HQ7v: >>13
インテルはSamsung牽制のために出資したんだと思われるが、受託製造に方向転換したばあい出資金は返却か?　契約違反で賠償とかは無いだろうな・・・
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 10:13 ID:CCOQUel9: >>13
どうもフェイクの可能性があるなあ。
株式と関連した。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 10:15 ID:B/niVzkJ: 半導体帝国韓国に日の丸半導体連合は勝てるのか？
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 10:16 ID:CCOQUel9: >>18
サムソンは液晶の次がないからどっちにしろおしまい。
20 名前：前スレ依頼人 ：04/04/11 10:28 ID:K7AbuIDu: >>1
乙。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 11:00 ID:HaD5aAQg: >>18
いや、PDP、有機ELなどをＮＥＣから技術を受けて（パクって）生産してる。
楽観視は危険かと。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 11:10 ID:0nUrxklJ: >>19
チョンは泥棒するから
23 名前：21 ：04/04/11 11:15 ID:HaD5aAQg: >>21の

>>18
は
>>19の間違い
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 11:18 ID:5VsTrn/I: >>18
半導体では　日本＞＞韓国で、韓国が上に立ったのはその一部のメモリーだけの話。

それに、国際貿易に関しては勝ち負けはあまり意味がない。
97年以降、経済が破綻して発展途上国に向けて転落している国（つまり韓国）は
通貨安により輸出産業が有利になって当たり前。負けた方が一面では勝つ。

以上の2点を勘案すれば、帝国は言い杉だね。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 11:30 ID:5VsTrn/I: 日本は通貨高によって、韓国のような後進国が生産した大量の物を
わずかな円貨で大量に購入できる。

つまり、通貨高の国とは自由経済社会における　貴族的立場＝勝者　であり、
後進国＝下層市民　であると言える。

しかし、通貨高の国では安い外国製品が入ってきて雇用が減少する。
それに耐えるには、常に後進国の真似できない画期的な高度技術を
開発し続けなければならない。

具体的に言うと、
・従来と同等の製品を画期的に安く作れる技術を開発する　　か
・後進国の真似できない新製品を開発する　　のいずれか。

この流れを良く勘案せず、単に　帝国vs連合　などという安易な見方をすれば
円を切りsageればいい、というイマイチな選択とか、
日本も韓国以上に大規模投資すればいい、というような最悪の選択をする危険がある。
26 名前：：04/04/11 11:41 ID:aeuaodDN: >>18
釣りだとは思うが、>>24に補足すると、世界の半導体企業Best20に
韓国は2社、日本は8社。昨年の韓国の対日半導体赤字は2千億。
つまり、帝国などは幻想に過ぎない。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 11:55 ID:sWk8+FcU: 同期でエルピーダ逝った奴がいるんだけど、楽しい会社なの？
地方の工場で貴重な若い時間を犠牲にするイメージしかないのだが、、、
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 11:58 ID:UtRVWjpc: >>27
おまえのように遊びたいだけだったら何の魅力もない会社だろうな。
29 名前：　：04/04/11 15:34 ID:oEFLXMVf: >>27
東広島の工場なら近くには何もない。
でも街自体は若者が多いし広島の中では発展してる場所。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 16:17 ID:Ocag9G6v: 遊べないやつはダメさ。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 17:10 ID:Ws3ZqKmO: スーパーフリーにでも就職しろ
32 名前：紅のニダ ◆DENPAY1J.g ：04/04/11 17:47 ID:uW+GyLE0: >>17
エルピーダ上場してたっけ？
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 18:02 ID:UybGU8sA: 知らないんだな。エルピーダは工場内に喜び組がいるんだよ。
同窓生が言ってたよ、正面で箱詰めしてるトップレス美女に目がくらんで仕事にならないって。
34 名前：REI KAI TSUSHIN ：04/04/11 21:29 ID:v+HjtIYS: 2004/04/10 09:18 更新
半導体製造装置需要回復、今年は40％増の予測
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/10/news003.html

2003年は半導体製造装置の主要3分野で売り上げ
ウエハー製造装置は3.6％増、
パッケージング／組み立て装置は30.5％増、
自動テスト装置（ATE）は39.4％の伸びを示した。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 21:34 ID:Ocag9G6v: 地域別に見ると、日本の半導体製造装置需要は2003年中に39％増大、欧州は16％の伸びを示した。
アジア太平洋地域では中国での成長に期待が集まっているが、5.5％の伸びにとどまった。
一方北米／南米はウエハー製造装置の落ち込みが響いて17.5％の減となり、3年連続で減少した。
36 名前：社長（本物） ：04/04/11 22:59 ID:2i1smXFf: データは解った。そこから何が言いたいんだ？
37 名前：r ：04/04/11 23:13 ID:zMkXb3A7: 　沖電気って今ＤＲＡＭやってないの、昔は他でもうやってない古いの細々作っ
て利益を出してたけど。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 23:47 ID:MXH6HQ7v: >>37
iSuppiの出した2003のDRAM TOP10で10位　シェア0.8%だった。
39 名前：r ：04/04/11 23:56 ID:zMkXb3A7: じゃ細かい事だけどエルピがＤＲＡＭを作ってる唯一の国産メーカーて間違ってる
じゃん。唯一の専業メーカってのは間違ってないけど。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 22:36 ID:9IgYAxga: >>36
日本が一番投資しているということは、これから日本が一番伸びるということだ。
半導体で・・・
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 22:43 ID:0cSOuYc5: 一番赤字を出すかもしれないがな。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 15:46 ID:PGODf3w4: http://newsflash.nifty.com/news/td/td__reuters_JAPAN-143344.htm
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 17:08 ID:dfAv1rEC: 東芝か…
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 18:15 ID:3dr7Lg0I: 日本が一番投資してるじゃなく、
日本国内に投資が集まってるってことじゃないの？
チョン国はチュン国に投資するし、
欧米だって、海外投資が多いだろ。

そういう話だと思ったがな。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 18:32 ID:QnqBOmSS: >>42
いまさら日本に作らなくても・・・・
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 18:38 ID:Z6Mtfu6J: >>45
ハァ？半導体は装置産業だろ。ノウハウの流出も考えれば、国内が良いに決まってるだろ。ボケ
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/14 00:14 ID:khhgXA7I: 日本は国内投資した方がいいスペシャリティの高い半導体への
投資をはじめたということでしょう。
キャノン、シャープやみんなの嫌いなソニー、サンヨー

エルピーダに関しては、国内投資する理由というのは
よくわからない。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/14 00:28 ID:FHr96PrY: >>47
同情投資か国粋投資？
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/14 00:53 ID:SLu+RWst: >>9
ひと段落してるけど5月以降さらに大型投資が続きます。

>>27
仕事自体は大変･･･
3月を乗り越えてなんとか4月は生産量を減らすみたいだけど
03年期は黒字にするために現場は大変だった

>>29
東広島って何も無いよねぇ
強いて言えば飲み屋くらいしかない
若者多いけど（広大効果）あんまり社会人には意味ねぇ

>>30
禿げ同（実際には難しいが）

>>33
う～ん微妙
現場のオペレータとかに「なんで？」って思うかわいいこはいるｗ
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/14 23:41 ID:5FnZXKii: >>49
3月、大変でした・・・
4月はなんとなくTI組がおとなしくなった気がする。
やはりすべて坂本社長の指示だったのか？
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 00:07 ID:6pdKBv35: 先週の日刊工業新聞に、エルピーダのシェアは年内に10%台になるという予測もある。とか書かれてた。

isuppliの第一四半期の統計発表　マダー?
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 04:58 ID:VskEMboA: >>13
>エルピーダメモリも生産子会社である広島エルピーダメモリにおいてＮＥＣエレクトロニクス(6723)からの
>ＤＲＡＭ以外の品種の半導体についての受託製造事業を手がけている。だが、受託製造専業になれば設計・開発の
>ファブレス企業や他の半導体企業のブランド名の集積回路のみ生産することになり、
>自社ブランドの集積回路は生産しなくなる。

----
広島エルピーダは、事業の一部としてNECエレクトロニクス株式会社（代表取締役社長：戸坂馨）より
DRAM以外の半導体の受託生産事業を行っておりますが、今回の資産譲渡はこの受託生産事業に影響を
及ぼすものでは無く、従来と変わらず事業を継続してまいります。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 20:09 ID:qYJkem1p: ここは化合物半導体の企業の話もしていいの？
化合物半導体は通信インフラのキーデバイスで、NEC化合物や富士通カンタムデバイスとかが
あるんだけど、先日富士通カンタムデバイスと住友の半導体部門が合併して
「ユードナ」とかいう会社になっちまった。
その理由は「両者の強みを生かして最強の化合物半導体メーカーになる」
ということだけど、やはりこれは、この業界が儲からないからの合併ということで
いいのかな？
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 20:13 ID:8kvEYtZa: だろうね。
55 名前：幸村：04/04/15 20:49 ID:sUvxXEay: >>37
まだやってますよ。
ただし32MBでも汎用128MBより高いですけどね。^^;

ハイ○ックスとかサ●ソンは事前通告なしで、いきなり生産終了、残置も未対応
なんて事を平気でやるのできらいです。

組み込みは供給が長いとこじゃないと大変です・・・
（ロット売りきりならいいけど）
56 名前：幸村：04/04/15 20:51 ID:sUvxXEay: >>53
朝日火星LSIはデジアナ混在型でもうけてますよ。
技術があるとこは利益出てると思います。
57 名前：名無しさん ：04/04/17 03:22 ID:z5pvIAUh: http://www.asahi.com/tech/nikkanko/NKK200404090009.html
58 名前：名無しさん ：04/04/17 04:56 ID:z5pvIAUh: >>51
これですね。
http://ntt.asahi.com/tech/nikkanko/NKK200404080017.html
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 06:05 ID:4d7VEeEv: パソコン用DRAMって伸びるんでしょうか。
俺的には1Gあれば十分すぎるんですが・・・
ロングホーンでも標準で512MBくらいじゃないですか。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 11:11 ID:6Tl9plVo: パソのＤＲＡＭはユーザーの要求というより、
ＯＳやアプリケーションの都合で増大するからな～
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 12:12 ID:4CMUeHG2: CG屋の友人は２Gでも足りないって言うしな
62 名前：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：04/04/20 12:48 ID:3I3EvG80: >>59
それよりも、パソコンという製品形態自体に寿命がくる可能性もあるね。

パソコンはハイレゾリューション環境での3Dゲーム・ネット機能、
そしてワープロでも年賀状印刷でも写真編集でも書籍作成でもCADでも
マルチにこなせる多機能性でPDA・家庭用ゲーム機・携帯に差を付けて来たが…

来年か再来年にはゲーム機でハイレゾ3Dゲーム＋ネット環境が当たり前になる。
また、PDA・携帯でもGHzのARMチップが搭載されるようになる。
ゲーム機は最終的にDRAMをCPUに混載する事になろうし、
PDA・携帯は少量のSRAM＋フラッシュメモリーというシステムが一般的。

こういった機器が、今パソコンしか出来ない事をこなすようになった時に
（つまりは1～2年後に）DRAMを山盛り積んだパソコンという物にしか出来ない
何かで差別化できなければ危ないね。

今、ビデオ機能で付加価値を付けようとしているが、そんなのは
DRAM＆HDDハイブリッド機＋液晶テレビorPDPで実現でき、完全に後手後手だし。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 13:07 ID:i1hRYMSm: 売上の伸びよりエクイティ調達額の伸びがすごい会社だよ、ここ。
漏れのいたＶＣでは出さなかったが・・・
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/21 20:24 ID:DF0e5Bxr: エロ････じゃなかったエルピーダ頑張れ。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/22 12:42 ID:WNQog0Fl: >>62
ビジネスユースはかんがいないのか?
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/22 19:31 ID:PAasSc5z: 日本半導体、新工場建設を一気加速
03年国別マーケットは10年ぶりに首位奪還
04年度設備投資は40％増1兆2600億円予想
デジタル家電軸にシステムLSI・CCD・化合物注力

国内半導体各社は、ここにきて必殺の切り札ともいうべき「デジタル家電」を基軸に新工場建設を一気に加速している。
国別設備投資では、すでに2003年段階で世界トップの金額を投入しており、2004年度についてはさらに勢いを増す。
国内全社トータルで前年度比40％増の1兆2600億円を投入すると見られ、しかも国内への工場新増設に回帰している。
おそらくは、2004年度についても2年連続で半導体設備投資は国別トップになる勢いだ。
国内半導体マーケットは、2003年に420億ドルとなり、米国市場（360億ドル）を抜いて、
実に10年ぶりに国別市場で首位を奪還した。これはひとえに日本勢が得意とするデジタルカメラ、DVDレコーダー、
プラズマ／液晶テレビ、カメラ付き携帯電話、ゲーム機などのデジタル情報家電関連の生産がまさに爆裂し始めたことによる。
もちろん、それ以外の車載や流通などのアプリも堅調に推移していることも貢献している。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/22 19:39 ID:s1UBHdYM: 半導体工場って莫大な有害廃棄物出すんだよね。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/22 22:36 ID:EhmkhJxf: >>67
昔はそうだった鴨。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/22 22:46 ID:s1UBHdYM: >>68
いまでもそうだろ。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/23 06:58 ID:gLm29JBy: 半導体大手各社、連休返上で増産
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20040422224252-TCZMCRVTOH.nwc
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/24 13:16 ID:vegFW6BN: 修士2回の頃、シドニーオリンピック、ITバブル、
その年の秋ごろから半導体業界急速景気悪化。
新卒入社一年目、会社は壮絶な状況に追い詰められる。

あれから3年か。
確かに景気は急回復して冬のボーナスはかなり貰った。
夏のボーナスも楽しみだ。昇進したしな。

ただこの業界は4年毎の変動のくり返し。

気づいたら今年オリンピックがあるじゃないですか。
今年の後半ぐらいからまた恐ろしいことになるんじゃないかと。
年を追うごとにシリコンサイクルは山と谷の差が大きくなってるって言うし。
入社4年目、そろそろ考え時か。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/24 20:07 ID:P4pF4VG6: 半導体の進歩は文明の進歩とほぼ同義だ。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/24 20:31 ID:MiOTyquG: >>72
視野狭窄
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/26 05:48 ID:wfg46cX6: 保
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/27 14:25 ID:ssW1kql7: 守
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 16:44 ID:5sA6Hlel: Q
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 07:53 ID:7D0Qg4Tk: エルピーダさんよ、いい加減サイト更新しろよ
近況報告でも何でもいいからさ
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/30 11:25 ID:vNRb6LQV: 保守age
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/30 12:12 ID:3Y0ePpa2: ＤＲＡＭ事業
日立製作所→エルピーダ
東芝→撤退（施設はＭｉｃｒｏｎへ売却）
三菱電機→エルピーダ
ＮＥＣ→エルピーダ
富士通→撤退

システムＬＳＩ事業
日立製作所→ルネサス
東芝→富士通と提携
三菱電機→ルネサス
ＮＥＣ→ＮＥＣエレクトロニクス
富士通→東芝と提携

フラッシュメモリ事業
日立製作所→ルネサス
東芝→サンディスクと共同開発
三菱電機→ルネサス
ＮＥＣ→？？？
富士通→ＡＭＤと事業統合
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 15:35 ID:osKeiSTd: 役人より役人らしい管理職のいる会社のスレはここですか
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 00:52 ID:1vQ7cW8M: 半導体は産業のコメ
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 02:44 ID:nA1vaOZQ: >ＮＥＣ→？？？
いちおう、NECエレクトロニクスにもフラッシュメモリはあるみたい。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 07:09 ID:0WExNmj6: 富士通と日立と三菱くっつかないかなぁ・・・

富士通ブランドをＡＶ関係とＰＣ関係
日立ブランドを白物家電と重工系
三菱は吸収されるかたちで
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 12:40 ID:r1d1H8CL: 日立の三菱も重電という巨大内需があるわけでね。
こいつは、合併するほど競争激しくない。

このスレは、電子だけが電機メーカーの食い扶持を重いがち。
85 名前：名無しさん ：04/05/03 12:44 ID:FBRnEtoX: 電機・情報大手、研究開発や設備投資を一斉に増額
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004050205940j0
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 12:50 ID:LPfqBnXC: ｲﾏｰｼﾞｮﾝﾘｿはどないすんのー？
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/04 13:32 ID:zJwF2VHC: >>62
そうだろうか・・・
おれはパソコンのほうがいいんだが。
家電はしばりがきつ過ぎて・・・
使えない日本製のMP3ﾌﾟﾚｲﾔを見てるとそう思う。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/04 15:20 ID:krssupJu: いや、パソコンじゃなくて家電の方が、日本のメーカーが活躍しやすいんじゃないかと。
各部品を規格・モジュール化しやすいものだと、海外メーカーとの競争が激しくなる。
「総合的な商品の企画・製作能力」で勝負できる状況の方がいいんでないかと。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/04 17:53 ID:zJwF2VHC: 米シティ：韓国ハイニックス半導体の事業買収額を約880億円に引き上げ
【記者：Young-Sam Cho】
５月４日（ブルームバーグ）：金融サービス最大手の米シティグループ傘下のシティグループ・ベンチャー・エクイティ・パートナーズは、
韓国のハイニックス半導体に対し、半導体メモリー以外の事業の買収提示額を約9250億ウォン（約871億円）へと、２割強引き上げたことが４日、関係者の話で明らかになった。
関係者が匿名を条件に語ったところでは、買収提示額の約３分の２は現金で、残りは債務引き受け。
シティグループは先週、ハイニックスの債権団に新たな買収案を提示しており、４日に書面で送付するという。
半導体メモリー以外の事業の売却により、ハイニックスは４兆2000億ウォンの債務を削減するとともに、中国に工場を建設してサムスン電子などライバル企業に対抗していく計画。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/04 20:58 ID:by1sEA9e: >>89
チョソ同士の共食いかよ。。
韓国政府の中の人も大変だな。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/04 21:47 ID:05Dgbr1L: インテルの思惑どおり？
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/05 11:22 ID:7KR2gd7z: ハイニックスに「半導体メモリー以外の事業」なんてあるの？
93 名前：東エレク、4─6月半導体製造装置受注高は1469億円程度 ：04/05/05 14:09 ID:7KR2gd7z: 東京エレクトロンは、決算発表の席上、２００４年４─６月の半導体製造装置受注高が２００４年１─３月期実績１４６９億円と同程度になるとの見通しを明らかにした。
２００３年４─６月の受注高は７８３億円だった。
会見した同社の佐伯幸雄経理部長は「足元を含めて受注は半導体やフラットパネルディスプレイ（ＦＰＤ）メーカーの設備意欲がおう盛なため好調」と述べた。
佐伯経理部長は「第１四半期、第２四半期でそれぞれ２００３年度第４四半期（２００４年１─３月）実績１４６９億円程度の受注を想定している」という。２００３年度第４四半期は前年同期比２．２倍だった。
２００４年３月期（通期）では受注高は前年度比５６％増の５４２４億円となった。
同社の２００５年３月期は売上高が前期比１９％増の６３００億円、営業利益が同２．６倍５８０億円、当期利益が同６．３倍の５２０億円となる見通し。
受注好調から増収となり、コスト削減効果も加わって、大幅増益を見込んでいる。コスト引き下げで売上総利益率が前期実績２６．５％から２ポイント改善する計画。
また、昨年実施した希望退職募集で約５０億円の費用削減効果を見込んでいる。受注は増加傾向にあるが、人員は増やさない方針。
２００４年３月期は売上高が前期比１５％増の５２９６億円、営業利益が同約２０倍の２２２億円、当期損益が８２億円の黒字（前期は４１５億円の赤字）だった。
パソコンやカメラ付き携帯電話をはじめ、ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）レコーダー、デジタルカメラ、薄型テレビなどのデジタル家電の市場拡大を受けて半導体メーカーが製造能力を増強した結果、受注が増加したことが寄与した。
さらに、希望退職募集などのコスト削減もあって業績が好転した。
前期より２円増配して年１０円配当を実施する。（ロイター）
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/05 15:31 ID:BpYzK4gv: 東京エレクって、テレビ局の子会社で、
放送機材の輸入商社だったのにな。
今も本社は、テレビ局のビルん中じゃね～か。
出世したな、小僧。父ちゃんのことを忘れるなよ。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/05 15:45 ID:ExS8ee7+: 韓国サムスン電子を提訴－米ウィスコンシン大、半導体特許めぐり
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a0iQXc8O26_E&refer=jp_japan
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/05 15:59 ID:FxR8N87z: >>70
連休がないのはつらい事だが、仕事がないよりかは遥かにマシ
どうせ数年後にはもう一度半導体不景気が来るわけだし、
休むのはそこででもいいな
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/05 16:22 ID:7KR2gd7z: サムスンが機密保持に異常に神経を使っているのは、知的財産侵害の実態を知られたくないからではないだろうか。
98 名前：名無しさん ：04/05/05 16:32 ID:Kcg/B5u/: >>95
松下からも提訴されてたな。
もう２年経つが、どうなったんだ。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/05 16:33 ID:jlSTW68K: 世界中から勧告企業に訴訟の嵐にしてしまおう
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/05 16:43 ID:T07UcJe/: >>95
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/05 20:03 ID:HPiVpvLX: 過去に痛い目にあって警戒しまくりの
日本は外して、隙だらけの韓国を狙い撃ちだな。

まあこっちの場合は本当に特許侵害だがｗ
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/05 20:15 ID:f4NL+qHk: >>101
富士通でさえ勝てるんだから
訴訟の本家アメリカの企業・組織ならどれだけ毟れますかねー
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/05 20:18 ID:7jSNexU7: >>102
まだ勝ってないですよ・・・
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/05 20:27 ID:f4NL+qHk: >>103

勝ったというか輸入差し止めが通った段階か。
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082508650/l50
105 名前：@ ：04/05/06 12:19 ID:smwFNAHi: ラムバス、反トラスト法違反でハイニックスなど数社を提訴
http://newsflash.nifty.com/news/td/td__reuters_JAPAN-145407.htm
106 名前：：04/05/06 14:25 ID:pCvnb8vL: >>105
さすがにPS3関係のメーカーは、入っていないな
107 名前：@ ：04/05/06 18:43 ID:vUnJ4mkj: 日本、「ハイニックス調査に向け法改正」確認
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000001.html
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/06 21:17 ID:P3UvDQib: まだ、日本でDRAM作ってたのねｗ
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/06 21:34 ID:m8vW/trI: メモリは、５１２ＭＢで止まっているように見えるのは漏れだけ？
バス幅の所為もあるかもしれんがね。
結局、ＤＲＡＭは技術力が競争力に反映されない市場でしょ。

日本企業が、主導権を奪回するのは、「ロードマップ」なるものに
唯々諾々と従っていては駄目でしょ。その先をいかないと。
アーキテクチャー、製造技術、アプリケーションから、処理速度を
どう社会のために使っていくかを、どこかで全面的に考え直さないと
駄目だろうね。日米半導体協定の枠を抜け出さないと。

アメリカの技術も、所詮は東西冷戦下で、軍事科学技術から生まれた
鬼子みたいなもので、本当に確たる指針を持っているわけではないよ。
特に、ここ数年のＰＣは技術的に停滞しているようにしか見えない。
ブラウザー以降、何か新機軸のアプリケーションが生まれたか？
まだしも、日本のデジタル家電の方が面白いと思う。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/06 21:38 ID:66nuukwz: たしかに、ここ２～３年、ＰＣをめぐる動きに目新しいものが感じられない。
マニアにとっては技術革新が続いているんだろうが、そうでない一般人に
とっては、ＰＣそのものは３年以上前から変わっていないという印象だ。
社会的にも普及しきっており、電話などと変わらなくなってきた感がある。

その点、液晶テレビやプラズマテレビは、目に見える形で目新しさを
感じさせるものがある。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/06 22:05 ID:b5cfT7KG: SFでしか無いが、先々のものはスタートレックのクルーが持ってるような
デバイスしか発案されていない
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/06 22:09 ID:C8wJjHPZ: ＣＰＵの物理的限界が見えてきた、もう直ぐ誰でも作れるようになる。
ＰＣも製品としてまとめる力が勝敗を分けるだろう。
113 名前：：04/05/07 15:03 ID:g2ye7Ibd: >>109
単に集積度だけみるとそうだけど、アクセススピードなんかは相当早くなってる。
プロセス的に見ると、微細化にともなって、Gate、Capacitorまわりの構造は
どこも頭をいためているよ。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/08 07:40 ID:Sd1V9SQW: で、エルピーダのシェアって今どんな感じナノ？
社長がんばってるのかい？
なんかネタなさすぎて退屈ですな
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/08 10:07 ID:d2CMv06a: まあ、資金繰りがつくまでは必死にアピールする必要があったけど,とりあえずめどが
ついたから今度は現場にでも潜ってるのかね?
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/08 13:22 ID:nabndHha: ただものではないそうだから。
なにかやってるんだろう。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/10 05:26 ID:OPdYFh/w: そろそろ第一四半期のシェア報道があってもいい頃だが・・・
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/10 16:27 ID:ncy8zh62: http://www.jst.go.jp/pr/info/info58/index.html

東北大は神だな。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/10 16:34 ID:2Paui6xG: >>118
よくわからないが

ネ申。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/10 17:11 ID:4tlDWFCP: >>118

>メモリー素子を従来の１００分の１の電流で動作させることに世界で初めて成功した。

漏れは文系なので良く分からないが、
ここだけ見て神だと思った。
121 名前：名無しさん ：04/05/10 20:39 ID:vq+gAZeK: >>114
アサヒがエルピの初黒字を報じた記事によると年内にもシェアが１０％台を回復しそうな見方がある、
ってさ。俺が知ってるのはそれだけじゃ。
122 名前：名無しさん ：04/05/10 20:52 ID:vq+gAZeK: エルピーダ更新しないね。つまんねーよ。ボｹｯ
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 01:19 ID:tQwCW+Q2: >>118
100分の1か。凄いな。
俺もチコッとだけMRAM開発に関わったけど書き込み時の電流制御大変そうだったぞ。
大電流の確保も大変だが精度の確保も大変。100分の1じゃ精度確保ますますつらそ～。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 02:13 ID:uvDR7xJv: ルテニウムってなんだろうと思って調べてみた
http://www.suginami.ac.jp/study/chemistry/atom044.htm

実用化は無理だね
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 02:33 ID:Y3zJybsv: >>124
んなこたーない。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 10:33 ID:TYsBUaiD: エルピーダのHPは本当にやる気ゼロだな
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 13:43 ID:Y+7BcpB4: >>126
新製品開発の為に情報を出し控えてるんじゃないの？

と、空気を読まずにレス
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 15:29 ID:vM/Oc3a2: コンスーマ市場でなし、
一般株主を相手にするでなし、
広報するメリットはなかろう。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 15:33 ID:YULb8MGO: >>118

　　　　ま　た　東　北　大　か
130 名前：名無しさん ：04/05/12 15:32 ID:n43k4Dsf: ソニー、ＳＣＥなどグループの半導体事業を統合
ソニーは11日、ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）の基幹半導体工場を、
ソニー全額出資の半導体製造子会社ソニーセミコンダクタ九州（福岡市、ＳＣＫ）に7月1日付で統合すると発表した。
グループの製造部門を集約し、ゲーム機向けから家電向けまで多種の半導体をＳＣＫで効率良く生産する体制をとる。
ＳＣＥの基幹工場「ＳＣＥファブ」（長崎県諫早市）はゲーム機「プレイステーション２」用の半導体を中心に生産してきた。
ＳＣＥが同工場を会社分割で切り離し、ＳＣＫが継承する。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 22:48 ID:K6vdXAzm: これでソニー製品の質が少しは上がるか・・・
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 22:49 ID:YJzRhLoj: の割に、４０００円割れ。
さっさと出井は斬り頃した方が良い。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 17:45 ID:OKfnNq8v: 昔々、日本と言う世界中の半導体の半分以上を創る国がありました
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 18:46 ID:fB/Oitmc: ん、今でも半導体トータルだとかなりのウェイトだと思うぞ。
去年、アメを抜いて世界一になったとニュースで見た。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 23:28 ID:CJvg8qlp: こんどはCPUでインテルを抜こうぜ。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 00:00 ID:4UH07/8Y: >>135

そうそう。半導体っていうと、サムスンのDRAMを連想する向きが多いみたいだけど、
世界最大の半導体メーカーはインテルだよ。インテルのCPUこそ、本当に打倒すべき
標的。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 00:00 ID:B9OUzloC: CPUはアメリカ国が許さないでしょ
住み分けのためシステムLSIに絞ってるわけだし
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 00:04 ID:p6VO+7wI: intelより高性能のCPUは作れてもシェアはとれないだろうな
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 00:15 ID:lzGeoQLV: なんだかんだ言ってもこのスレが広告塔になってるな。もしかしてゆきひろは金もらってる鴨
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 00:16 ID:XhQYixuy: 米国はテレビメーカーがないんだから、
デジタル家電のＣＰＵで覇権を握って、ＰＣ用市場ゆっくり取り込めばいい。
テレビやゲームの高品位の映像表示用ＣＰＵの技術は、ＰＣ用を
上回るだろう。
ユーロが出現した今、いつまでも米国の覇権に甘んじることはない。
デルとかも家電に進出しようとしてるけど、うまくはやれんだろう。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 00:32 ID:MwPRC9O3: 全然詳しく無いからわからないけど、映像表示用CPUってグラフィックボードのチップみたいなもんじゃないの
かしら。OSとかアプリケーションを稼動させるためのCPUとかとは別物では無いのだろうか。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 01:13 ID:grmlSKJo: むしろARMを倒すことを目指すべきかもな。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 06:36 ID:wQlO2xkV: あそこはＣＰＵを作ってる訳じゃないしなぁ
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 08:10 ID:W8eHOEYq: STマイクロとかTIとかはデジタル家電用も強いんじゃ。
むしろ日本が後進。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 08:13 ID:Z0l8IRb7: >>141
PowerPCが入ってるテレビもあるよ。

日本でCPU設計する会社を作ってみたい。
Intel、AMD互換でどこまでできるか試してみたい。
実際に売るとなるとISAを持ってる会社から許可がいるのかな。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 08:21 ID:4UH07/8Y: 最近発売されたソニーのPSPは、自社生産した独自CPUを搭載してるけどな。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 08:22 ID:Z0l8IRb7: >>143
ARMはCPU作ってなかったっけ？
CPUcoreの設計だけ？
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 08:29 ID:W8eHOEYq: 製造だけなら富士通がトランスメタのを作っているけど・
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 08:31 ID:Z0l8IRb7: >>146
ソニーに限らず、CPU作ってる会社は多いけど、
メインフレームやパソコンで使われてるCPUの設計してるトコってないから、
そうゆう花形の分野に進出できたらいいね。
日立のスーパーHなんかも一時期だけ世界最速とか謳われてなかったっけ。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 10:41 ID:Q9FMttAi: 日本企業の創っているCPUはｽﾊﾟｺﾝとか、家電用とか
ｽﾊﾟｺﾝのCPU創れるならﾊﾟｿｺﾝのCPUも創れそうだが
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 10:46 ID:LucopVUS: SpuerHitachiは世界最高ですよ
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 12:07 ID:U+XuX5Ek: 問題は特許がどう絡むかだろうな。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 17:59 ID:W8eHOEYq: CELLで家電のインテルを目指します
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 18:01 ID:koOGCEu5: コンパイラが必要だ
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 18:05 ID:U8W/ioKk: >>153
ｸﾀﾀﾝは本気でめざしてるんだけどね、まぁ生暖かい目で見ててあげるのが吉かな。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/16 01:48 ID:cC/AlTum: ソニーは結局のところ、ハード屋なんだよなぁ。
ソフトのことなんて、テンでわかってないし、
本気で売る気も無い。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/16 02:16 ID:OwuqNDub: >>156
ﾊｰﾄﾞ的な高い技術をもってるわけでもないけどな、規格屋というべきか・・・
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/16 02:42 ID:I5jC0vUE: >>147
ｺｱだけですな
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/16 04:33 ID:bpjb1/r/: >>150
スパコンのCPUとパソコンのCPUは基本的に一緒じゃないかな。
家電用システムLSIとかSoCみたいなのは、
目的に特化してる回路で計算のほとんどをまかなってるから、
パソコンに流用してもあまり使い物にならない。

>>152
それが一番のネックだろうね。
CPUに使われてるありとあらゆる特許がアメリカの会社に取られてるわけだから。
ここは日本の大学や研究所が頑張ってもっと新しいアイデアを出してきてもらいたい。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/16 08:08 ID:IzTw/n/V: 味ぽんに続いて、京ぽんにもSH-Mobile搭載
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/14/news033.html
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/16 16:09 ID:I1vy7qNd: ＳＨモバイルってどうなの？最近元気ないよね
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 15:15 ID:u4A/oL3K: >>159
スカラー型だと同じなんだけど、NECのようにベクトル型は全然違う。
163 名前：ｇ：04/05/17 16:32 ID:9j5yjP1U: デジタル家電景気が終わりそうです。
原因、予想以上の製品価格の下落に
製品開発、技術開発が追いつかない。
同じ過ちを繰り返すわけですね。そうですかｇ
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 16:54 ID:u4A/oL3K: >>163
ﾁｮﾝは引っ込んでてください
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 16:59 ID:StD0W2nI: いや、でもＨＤＤレコーダーも、ちょっとまえは松下、東芝、パイオニアだけだったのに、また馬鹿みたいに参入する会社が増えてるぞ
頭悪いとしかおもえんぞあれは・・・
ソニー、日立、三菱、シャープ・・・
ほんと、また同じことの繰り返しだよこいつら。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 17:15 ID:ZGdz8smw: 取り合えずやっとかなきゃ
こういう考えなんだろうな、利益出ないっちゅうーの
そのうちどっかが脱落していけばいいんだけどな
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 18:58 ID:w7ma66Me: HDDレコーダーはいきなり安パイになったな。
1年後には半額か。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 19:22 ID:sXgNRlq4: HDDレコーダーに最後に参入したのは松下だろ
169 名前：622 ：04/05/17 21:27 ID:SPqw40gf: デジタル家電って、部品があれば誰でも作れるわけだろ。
典型的な組立て産業。
先行しても、追い付かれるのが馬鹿早いだろ。
基幹部品を作ってるメーカーだけが潤う。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 21:30 ID:3RLXz7F/: その部品を内製化してコストダウン、品質向上をさせて収益力を向上させることが重要
組立だけをやっているとシェアを取れたとしてもそのうち立ち行かなくなる
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 21:39 ID:jd+bvo31: 　　　　　　　　　　　　　　,, __　__
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172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 22:01 ID:sXgNRlq4: まあ、あっという間にHDD事業を黒字化した日立が勝ち組っていうことで
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 22:10 ID:ohby0zKc: 今日の日経では、「日本の二大看板産業である自動車・電機のうち、
自動車は海外で稼ぎまくっているのに、電機は海外で競争力がない
内弁慶の産業になってしまった」という特集コラムがあった。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 22:12 ID:ohby0zKc: もともと、日本国内での過当競争に揉まれて強烈な実力をつけたメーカーが、
海外に出て海外勢を圧倒する、というのが日本の輸出産業の強さだったわけで。
175 名前： ◆YIr/dbSWmE ：04/05/17 22:46 ID:XaYiIiSN: M$を打ち破らない限り勝利はない
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 23:09 ID:+gxtEGI5: >>173

俺もその記事読んだけど最近の日系はバカが多いね。
あの記事ほとんどでたらめだよ。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 23:13 ID:O/cq2ZGC: つか、国内同士で過度なまでの消耗戦を一切やるな。
HDDレコーダが良い例だ。
178 名前：日本 ◆xV2iRlp/rk ：04/05/17 23:15 ID:/VIMzhxM: ひょっとして、日本って負け組ですか？
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 23:26 ID:O/cq2ZGC: なんだか火病患者がうるさいですね
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=%2FVIMzhxM
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 23:26 ID:52caE+m9: 日本はかなりの勝ち組ですが
私は負け組です
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 18:29 ID:0+gTlkbC: スカラーだって、スパコンCPUとコンシューマCPUじゃ全然違うだろ
コンシューマCPUを(コスト面で有利なので)サーバCPUとして使うソリューションは
多いと思うけどさ。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 19:31 ID:35T68yTZ: ルネサス、従来比2.3倍に高速化した「SH-Mobile3」
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/17/news035.html

SH-Mobile3はドリームキャストにも搭載されたSH4をベースにしたプロセッサ。

SH-Mobile搭載携帯電話・PHS一覧
N505iS、N505i、A5406CA、A5407CA、A5403CA、W11H、W11K、A5303H、A5303HII、A5305K
AH-J3001V、AH-J3002V、AH-K3001V
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 22:49 ID:KAY/clKU: 売国テロ朝の報道ステーションのディレクターは韓国人!!
(チョン・ヨンスン　３５歳)
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084858585/l50
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 23:09 ID:YrpCPTD1: >181
ASCI　Whiteは普通にpower3だったり、WSなんかに積んでるし
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 23:11 ID:NHvkjdzQ: スイカが携帯に組み込まれたらソニー儲かる？
186 名前：名無しさん ：04/05/19 18:14 ID:VxXx87mU: エルピーダ、デジタル家電向けDRAMのラインナップ拡充
http://www.elpida.com/ja/news/2004/05-19.html
187 名前：名無しさん ：04/05/19 18:17 ID:VxXx87mU: ＞なお、デジタル家電向けDRAMは広島エルピーダの300mmウェハ対応ライン「E300」での生産を順次拡大し、
＞2004年度の出荷数量はおよそ5000万個を見込んでいます。

５０００マンコ
188 名前：名無しさん ：04/05/19 18:24 ID:VxXx87mU: アサヒが報じてたけど、マジで今年度中にシェア１０％まで回復しそうな予感。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 19:21 ID:wYyiFUGP: 早くDRAM安くしてよ
ついでにフラッシュメモリも
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 19:23 ID:E7fK4/qZ: 半島製でも買ってろよ乞食が
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 19:40 ID:9aTp0R6d: ＞＞190
お前の母ちゃん、韓国人～！
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 19:56 ID:Iuy9HBQs: ドコモのP900iにサムスンの半導体入ってるよ。
松下もやっぱ糞だわ。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 20:14 ID:6Cpta+2q: サムソンの半導体は定評あるけどね
国賊だと言えばそうなんだけど
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 20:15 ID:GybjEHo6: 愛国心では経営は成り立たないんだよボケ。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 20:16 ID:4AIU2wDX: >>192
それ言うなら、松下のDVDレコーダーのHDDはサムスンだよ。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 20:22 ID:Tfi4281R: 国内でまともに3.5インチHDD製造してる企業は日立ぐらじゃないの
富士通は以前不良品を回収していたし
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 21:17 ID:VNmHotJW: >>193
現実をしらんアフォは、スルーでよろ。
ＩＴの世界をしらん脳内ＩＴ評論家が、うろうろしてる。ｗ
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 21:34 ID:SKC14TCX: プラッタってHDDメーカーが作ってるの？
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 21:43 ID:8PpNsclb: >>197
チョンはここでも大活躍ですか（ｗ
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 22:09 ID:wYyiFUGP: >>198
作ってないよ
作ってるのは素材メーカーだよ
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 22:13 ID:cO/DjxRI: ｻﾑｽﾝのﾒﾓﾘも別にそんな悪くはないんだけどね。
国産の同程度の価格であればそっち買うんだが
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 23:11 ID:VNmHotJW: まぁ、価格が高くても良いんだったら、それこそＩＴ３流国家でも作れるよｗ
ただし、まだ日本は３流までは落ちていない。
（ちゃんとかいとかんと、脳内評論化がうるさいからな。）

そうそう、ＨＤＤは製造装置も急回復とか。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 23:18 ID:1Zb7vOgD: キムチくさいスレですね。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 02:11 ID:xXT1ggBY: >>202
ちっちゃいＨＤＤが流行ってるからね。
日立・東芝はうはうは

ipodね。
205 名前：名無しさん ：04/05/20 19:03 ID:nYjvzsR9: 独インフィニオン社、DRAM事業を売却か
http://www.ebjapan.com/content/l_news/2004/05/17semi_EN_InfineonDRAM.html
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 21:10 ID:3zswt9Ma: DRAMって、デイトレーダーみたいなもんか。
貧乏なうちはリスク覚悟で必死に儲けるけど、
金持ちになる長期安定投資で、きちんと配当なんかも欲しくなる。

金持ち先進国のエルピーダに耐えられるかな？
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 21:11 ID:dBe/zPiR: >>205
うそ～ん。そんなのあり!?
やっぱ半導体業界はきついね。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 21:14 ID:xXT1ggBY: SOCの流れで明らかにDRAMに未来はないような気がするから英断なのでは？
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 21:27 ID:dBe/zPiR: >>208
SoCでもDRAMは必要。
DRAM混載はいまだにメインになっていない。むしろSiPでという流れになってる。

ファウンダリが続々とDRAMから撤退しているだけに、これからが美味しいような気がするんだが...
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 21:37 ID:xXT1ggBY: >>209
でもやっぱり、DRAM程度の半導体は技術革新も頭打ちで、中国などの人件費の安い国に流れていくだろうから
手放すのはなかなかの英断だと思うが。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 22:00 ID:wlqJlhnw: 半導体は人件費よりも、在庫を作らないで常時作り続けるといった方が重要。
損益分岐点を超えれば半導体はボロ儲け。超えなければ大赤字。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 22:24 ID:xXT1ggBY: >>211
DRAMは安さだけでさばけるからちょっと違う。

例えば、ソニーのデジカメ・ビデオ系の高付加価値半導体は常時ボロ儲け。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 23:01 ID:xA0VSsdq: 要は殺到しとらんことやれば、ボロモウケ。
違う？

ある意味、撤退が相次いでいるDRAMこそ
将来の最大のボロモウケマーケットになる予感。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 23:35 ID:B9qH9S/q: ルネサスに税制の壁――上場・人員削減で日立・三菱に負担の恐れ

統合時の優遇裏目
　二〇〇三年四月に日立製作所と三菱電機の半導体事業を統合して発足した
ルネサステクノロジは十四日、フラッシュメモリー（電気的に一括消去・再書き
込み可能なメモリー）の事業拡張計画を発表した。デジタル景気の追い風を
受け、二〇〇四年三月期は当初計画を上回る業績を達成したもよう。だが
今後の事業拡大に向け頭の痛い問題も浮上してきた。統合時に活用した企業
再編の優遇税制が逆に今、足かせとなっているのだ。

(略)

　だが同社には前途洋々とはいえない事情がある。半導体需要が回復する
現在は半導体各社にとって、余剰設備の整理などを進める一方、積極投資で
競争力を高める格好のチャンス。にもかかわらずルネサスは思い切った手を
打てないでいる。
　「年内の上場はあきらめたようだ」――。複数の関係者によると、ルネサスが
ひそかに検討していた株式上場計画が暗礁に乗り上げている。
　本来、日立と三菱が半導体事業を分離、独立会社にしたのは専業メーカー
として機動的に資金を調達、事業展開できる体制にするのが狙い。株式上場は
当然、その延長線上にあるはずだ。
　「非常に難しい問題。簡単にはいかない」。ルネサスの長沢紘一会長も上場
には慎重な発言。問題は発足時に活用した企業再編税制にある。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 23:38 ID:3zswt9Ma: だから、先進国が撤退して、韓国、中国、その他って
後進国が殺到してくるんでないの？
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 23:39 ID:0IR6WWX3: フラッシュでつか。
どうかDRAMの二の舞とならぬように。。。
217 名前：214の続き ：04/05/20 23:39 ID:B9qH9S/q: 　日立と三菱は「分社型新設分割」と呼ぶ形式で半導体事業を統合。企業
再編を促す目的で二〇〇一年度の税制改正で認められた税務処理を活用、
工場などの資産を簿価で移したため日立、三菱の両社には譲渡益への
課税が発生しなかった。業績立て直しを急いでいた両社には好都合だったが、
そこに問題があった。
　この優遇措置は様々な要件をクリアして「適格分割」と認められないと活用
できない。日立が五五％、三菱が四五％を出資するルネサスの場合は、
日立、三菱がルネサス株を持ち続けることが要件の一つ。つまり、上場で
株式を放出、出資比率を下げると「適格分割」ではなくなる可能性がある。
そうなれば、移転資産が時価評価に変わり、日立、三菱に多大な税負担が
発生する。
　「分割事業の主要な資産・負債が引き継がれていること」「分割事業の従業員の
約八割以上が引き継がれていること」などの要件もある。大胆な人員削減や
拠点統廃合に踏み切るとこれに抵触する可能性があるという。
　「来年には需要が落ち込む恐れがある」と見る長沢会長は「今後も利益を
出せるよう固定費を二―三割減らす必要がある」と強調。二〇〇五年度に
損益分岐点を二〇〇三年度比で千億円引き下げる計画を打ち出しているが、
どこまで踏み込めば税制上の問題が出るのか、読めない状況だ。
　経済産業省のある幹部は「税問題に触れる恐れがあるものは親会社を
抜きにして経営戦略を立てられない」と税制の不備を指摘する。だが財務省は
「経営環境が設立当初に見込んでいなかったほど大きく変化したかどうかで
判断されることになるだろう」とし、税当局のさじ加減次第で多額の税負担が
のしかかる可能性も否定できない。
　ＮＥＣの半導体部門が独立したＮＥＣエレクトロニクスは昨年七月に上場を
果たし、東芝も十三日に四日市工場（三重県）への追加投資を発表した。
ルネサスが今の好機に事業再構築で出遅れれば、せっかく築いた国内
最大手の地位も揺らぎかねない。
--

少し前だけど、こんな記事があった。まず合併ありき、ということだったのか。。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/21 01:26 ID:vivhE5g3: 三菱は半導体でもケチがつくなぁ
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/21 01:42 ID:ILJSs3za: >>205
インフィニオンは儲かってるというイメージがあるだけになぁ
220 名前：名無しさん ：04/05/21 01:53 ID:qoKEhoz+: 東芝米国子会社がサムスン電子に反論、「多値セルのNAND型フラッシュはデジタル家電に最適」
http://www.ebjapan.com/content/l_news/2004/05/11semi_ToshibaMLC.html

warata
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 09:04 ID:20Y+Gt47: インフィニオンのDRAM事業を買うところがあるかどうかだが・・・
マイクロンかエルピーダか、はてまたサムソンか・・・
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 11:31 ID:U57C6UdY: 儲かっていてもDRAMビジネスというやつは、
限界が見えてしまうんだね。
やはり後進国のビジネスモデル・・・

でも、他の半導体も手がけるとなれば、
技術シナジーの問題があるから、
切るわけにはいかぬ、手がける以上儲けなくてはならぬ、
そのジレンマで生まれたのがエルピーダのような。

事業が膨張しはじめると、親がブレーキ踏むんでないかい。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 01:47 ID:bmxBukAK: >>222
でも日本はまだ良い方と思うよ、携帯ありデジタル家電ありだからね。
しかもデジタル製品で競合するサムスン電子の脅威がある以上、
エルピーダは汚れ役ながらも切りにくい存在だと思う。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 01:59 ID:o/vpSviE: うーん、Infineonは300mmで先行したからここのところシェア急拡大していただけに
なあ、、、。
儲かっているときこそ売り時か。でも買えるのはサムスンくらいしかないぞ??
インテルが買うわけ無いし。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 03:00 ID:aGP41uri: 結局、DRAMは汎用製品の最たるもんだから、市況を左右できる
シェアを求めて投資拡大のチキンゲームになる。
この点を知っているのは、やはりアメリカかな。
インテルはもちろん、ＴＩのアドバンスリニアなんか上手い。
デジタル家電も儲かるのはパーツ屋でないかね。
そういう意味で差別化製品に特化したパーツ屋のチャンピオンが
いない日本は寂しいな。京都系の地味が企業がポツポツじゃな。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 03:18 ID:yrCMwMvM: サムスンと中国企業のＤＲＡＭ市場占有チキンゲームは始まるのか？
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 07:11 ID:LnHV1XYf: 中国が本格参入したところで製造装置は日本製だろ
ウハウハだな
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 09:47 ID:bmxBukAK: >>225
一時期ヤマハが良い線いったんだけど
結局工場をロームに売却する羽目になったし、
東芝も悪くはないんだけど米国企業の前では霞んでしまうからなぁ
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 19:44 ID:k5WPHq7W: 三菱電機って半導体やってるの？
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 20:05 ID:85rM5LLP: DRAMは半導体の米、産業の米だからな　これをアメリカ、韓国に奪われた日本は着実に弱っていく・・・
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 20:06 ID:8zPqogFE: 本日、入手した半導体のロゴが、なんや？
だとさ、洒落にも程が有るぜ
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 21:36 ID:LU/IQig3: DRAMが後進国産業だった時代、日本はDRAM全盛期だった。
いまは、全く違う時代。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 23:17 ID:avcgLe5o: >>229
三菱にも、日立にも半導体部門は残ってる。
理由はあるんだろうが。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 23:37 ID:bX45Ay+h: DRAMを使用する側に取っては、やはりきちんとした日本語を
話せる担当者が来て、日本語の資料が出てくるのは大変あり
がたい。ぜひ今後ともガンバッテ貰いたい。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 04:36 ID:eg6TGKHR: >>230
> デジタル家電も儲かるのはパーツ屋でないかね。

デジタル家電のパーツを牛耳ってるのは日本なわけだけど？
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 04:37 ID:eg6TGKHR: >>232
> DRAMが後進国産業だった時代、日本はDRAM全盛期だった。
> いまは、全く違う時代。

？
今こそDRAMはコウシンコク産業なわけだが？
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 04:39 ID:eg6TGKHR: >>233

おいおい半導体ってDRAMことじゃないぞ？
238 名前：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：04/05/24 07:02 ID:06Htb+jb: >>230
米は今や、政府が莫大な金を出して援助と生産調整（減反）しないと
成立しない日本経済界のお荷物。

DRAMに膨大な投資をした結果、韓国は通貨をsageて
DRAM輸出企業を援助しなければ㌦を稼げなくなり、
更に政府系銀行からハイニックスに兆円近い徳政令を
出す羽目になったんだから、半導体の米とは良く言ったもんだ。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 17:26 ID:g+PlrmVa: 【技術の保護】液晶、PDP、システムLSI──

■ 技術流出を阻止せよ！　韓国と経済産業省の攻防戦
ようやく整備される防止体制、解決策はこれだ

液晶、プラズマディスプレイ（PDP）、システムLSI・・。ハイテク分野の技術流出をめぐって、韓国と日本の攻防が
激しさを増している。1980年代に圧倒的な競争力を誇った日本の半導体メーカーは、90年代に入ると、一気に
韓国企業の台頭を許した。安易な「技術輸出」で自分の首を絞めた日本は、デジタル家電など成長分野で同じ
轍を踏まぬよう、経済産業省がなりふり構わぬ手法で流出の阻止を図る。先端技術をめぐる日韓戦を追った。

「特許侵害には当たらない」。日本サムスンは４月22日、プラズマディスプレイ（ＰＤＰ）の特許が侵害されたとして
富士通が韓国・サムスンＳＤＩを日米で提訴した問題で、富士通の提訴が無効であると東京地裁に逆提訴した。
事の発端は同じく４月７日、富士通がＰＤＰの基本技術に特許侵害があったとして、サムスンＳＤＩを提訴すると
同時に、東京税関に輸入の差し止めを求めたことにある。ＰＤＰの輝度と寿命を向上させるためのＰＤＰの構造
に関する特許などが侵害されたと訴え、富士通サイドが数年前からサムスンＳＤＩに特許使用料の支払いを求め
てきたが、サムスンＳＤＩが応じなかったとし、異例の提訴に踏み切ったわけだ。……（本文より）
http://www.wedge.co.jp/c_1.html

月刊ウェッジ[ＷＥＤＧＥ]　[04年6月号]
http://www.wedge.co.jp/
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 00:30 ID:W/rz0Mlg: >>236
後進国というか、後進国的な業界ではあるが、
穀物の例のように自給がとりあえずの原則という
ＤＲＡＭ＝半導体の米的な考えに同意する。
現に米国はマイクロンを堅持するし、欧州にはInfineon（ただし売却計画？）がある。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 01:35 ID:G8PY4Fsq: 最近インフィニオンは台湾南亜と技術提携してよね。
もしそっちに売るとすると業界地図かなり変わるね。
DARMは寒村>マイクロン>ハイニクス>インフィニオン>NANYA>えるぴ
の順だったよな？NANYAはNo5のｻﾌﾟﾗｲﾔｰって公言してるから
お！Top3に入れるのか。　えるぴはどーした。金欠か？
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 01:59 ID:Q8lKTCmR: >>237
DRAMぢゃない。
両社とも、少し残してる。
Ｍ、Ｈともパワー系は残ってる。
これはＨがすでにＦＤと提携してたこともあるかもしれないし、
そもそもＨぢゃ別の事業部。
あと、Ｈぢゃデバイス開発センター（名前変わった？）もあって
デジタルＴＶのＬＳＩとかやってる。
統合外の会社は統合発表時にでてたが覚えてない。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 02:11 ID:6NIYeBpH: via C5やら、AMD geodeやら、組み込み向け市場を狙うx86互換チップもいくつか出ているからなあ。
ASICで築いた優位を、汎用コンポーネントにあっさりひっくり返されないと良いが。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 09:07 ID:WOY0imuk: 【商品】ソニー、2006年に「セル」内蔵テレビ投入へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085441492/l50
【IT】サムスンと東芝がフラッシュメモリ価格を大幅引き下げ、ライバルけん制狙う
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085419252/l50
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 22:11 ID:o4Mw577L: テレビにCellいれてもUIくらいしか用途が思いつかない。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 22:22 ID:CVr6LEwQ: AERAに寒孫の提灯記事が載っていた。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 23:05 ID:XsTMaey3: ＡＥＲＡはチョソのＴＶドラマも持ち上げてた。
248 名前：ASICの中の人 ：04/05/25 23:09 ID:CVr6LEwQ: >>243
そろそろ考え時かな。
実家に帰って百姓でもするべ。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 23:27 ID:fcyYxlN4: 国際競争
デジタルウォーズ
誰も知らないサムスン
サムスン外した日本の危機感

AERA
2004年5月31日号
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/aera/current.html

国際競争／誰も知らないサムスン－デジタルウォーズ
国際競争／サムスン外した日本の危機感－日韓中台の激突、合従連衡
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/aera.html
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 23:54 ID:o4Mw577L: AERAってとりあえず見出しだけみるとサヨクまっしぐらって感じだな・・・
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 00:03 ID:ShL+pz13: そっちに詳しい人間が言うには、朝日系列にしてはマシな
方らしい…
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 02:16 ID:E0k9FyuJ: AERAは朝日にしてはマトモだよ、「日本人はシナ人が大嫌いだ！」っていう
特集組んだりしてるからね。よくやってる方だよ。
まぁサムは横浜に研究所おいて、日本人が研究したりしてるからね。
そこは留意しないとね、朝鮮技術者は敵じゃないんだよ。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 04:27 ID:0jjVh+MC: 驚くことに朝銀の問題をはやくから取り上げたんだけど
案の定その筋から圧力が掛かったらしく
いつのまにかに謝罪文(民族差別云々)が載っててがっかりした
でもがんばってるほうだな
254 名前：ｇ：04/05/26 22:51 ID:UWN21EWr: 多分、ウエッジに載ってた記事だと思うんだが
韓国でも技術流失（中国）に頭を痛めているらしい
そんな中、携帯技術の流失をぎりぎりでとめたらしいのだ
新聞によれば、被害額はもとよりもそ中国に渡れば
技術的優位が圧倒的にちじまる代物だったとかで大騒ぎになった

この技術は日本が開発したもの。とその記事には書いてあった
つまり（ｒｙ
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 23:01 ID:YBgK7v/g: 半導体創世記　エルピーダ
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 23:04 ID:OjvHJQaN: そもそも韓国企業の技術って盗む価値あるのか・・・
オリジナルの日本がせっせと技術移転してるのに。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 23:28 ID:TBxs4FKV: 朝日は昔、北朝鮮が大好きで、韓国については「ドス黒い独裁国家」という
イメージをせっせと植えつけてた。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 23:53 ID:EM31JN4o: >>252
日本サムスンから韓国に対する輸出が多いとも聞いたことあるが。
製品を売ってるんだか、技術を売ってるんだか忘れたが。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 06:30 ID:PqLCR3w/: どうがんばってもサムスンの津波のような投資の前にあぼーんの予感。
3年間で7兆の投資って。。次元が違いすぎる。

もはや日本の総合電気が全部合併して対抗するしか勝ち目無いんじゃない？
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 06:54 ID:X96v/NJd: 半導体に限らず、家電もそうだし
のろのろやっている間にサムソンにとって代わられる
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 07:30 ID:gVGww4KA: 日本は国内メーカ多すぎ
互いに潰しあっている暇は無いと思うんだが
もっと再編して資金規模を大きくして
中韓メーカーに対抗していかんといかんのでは？
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 11:08 ID:+MghSOuE: 韓国の投資計画というのは、社会的なエクスキューズでね。
今回も、失業対策を大統領にせっつかれて、急遽、発表したもの。
実行されるはずもないんだが・・・

まぁ、危機感をモテよという、日経の意図は評価しよう。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 11:10 ID:2OOs2us6: 中国に追い出されて、日本に粉かけてるようですが
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 11:31 ID:qFagbtou: 日の丸ＤＲＡＭブランドの孤塁を守ってきたエルピーダメモリの
半導体受託製造への方向転換
http://yahoo.multexinvestor.co.jp/editorial/EditorialContent.asp?edid=120040408

ち～ん。南無南無
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 11:41 ID:AsB0SKl2: >>264
ソースがない情報でよくここまで煽れるな

>エルピーダメモリ関係者によれば4月上旬時点ではまだ半導体受託製造への
>方向転換は機関決定されていない模様だが、半導体受託製造専業へ転換すれば、
>日の丸ＤＲＡＭブランドは事実上終焉を迎えることとなるわけだ。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 11:48 ID:6oVL5+Am: >>264
さんざん馬鹿にされた記事を今更もってくるなよ
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 15:52 ID:rWxwtHdu: >>262
韓国のやり方は日本の後に続く「2番目に橋を渡る人間」だから
#5人の探検隊が、盗賊に追われてボロイ吊り橋を渡るときに何番目に渡るかという心理テスト
#2番目に渡る人間がいちばんちゃっかりしているのだと
投資の見返りがガチだし、投資自体は侮れない。

まあ、日本に追いついた後は知りませんが。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 18:42 ID:5iEpI5Ef: ルネサステクノロジ、日立から半導体工場２棟を購入
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040528AT1D2809V28052004.html
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 21:10 ID:5bUjmPid: >>267
一番目はアメリカだろ
その後を日本が追ってる
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 21:18 ID:tx9c+VhB: けっきょく日本だっていろんな意味で欧米に追いついたわけじゃないんだ。
というかアジア自体が。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 22:54 ID:XvDXUmuy: 「財界の溢れる投資計画」　大統領府懇談会が引き金か

　サムスン、ＬＧ、ＳＫ、現代（ヒョンデ）自動車など主なグループは２７日、数十兆ウォンに上る
中長期投資、雇用拡大、協力業者への支援強化などを骨子とする大統領府懇談会の
後続対策を一斉に発表した。

　主なグループの今回の発表は、大統領府の集会に対する一種和答の性格もあるが、一部では
投資計画を急いだり、すでに発表された内容をかけはぎする水準といった指摘も出されている。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/27/20040527000067.html
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 23:38 ID:PhpCnnsD: IMFの前も大宇財閥や現代財閥、等々が凄まじい投資で事業拡張競争してたな・・・・・
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 00:43 ID:ZbzW7nXN: >>266
えるぴーだブランドがなくなるのかは知らんが、ファウンダリ始めるのは本当。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 00:48 ID:OYi3kjTJ: >>273
んなことみんな知っている
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 01:20 ID:BiQRR8Yr: >>272
んでもって、全部アメリカに持っていかれたね・・・。
もう一回やるつもりなんだろか？
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 15:33 ID:ERTqs6o6: DRAM上がってるんだけど・・・
エルピーダはちゃんと波にのれてるんだろうか。
277 名前：鯛：04/05/29 23:18 ID:xElrVTMN: >>276
　エルピーダ、第4四半期は20億円の黒字だったらしいよ。
2003年度は売り上げ1100億円、営業利益-260億円。
300mmウエハーの処理能力は2004年3月末で18万枚/月で、
2004年末には26万枚/月になる模様。
　2004年には売り上げ高2000億円、営業利益40億円、営業利益率20.0％
になる見込み。
278 名前：鯛：04/05/29 23:19 ID:xElrVTMN: >>277

間違い。
営業利益400億円。
279 名前：r ：04/05/30 00:18 ID:RmvEb+ah: >>278
日本企業で営業利益率２０％って凄いね。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 02:02 ID:ubXu7E4a: >>277-278
ウエハー生産量の桁が違ってないか？
広島の生産能力は現在２万枚／月のはず。
で年度末に２．６万枚に達する見込み。
海外入れてもそんなにあったっけ。
今年の売上高の増加と黒字化は複数の筋から話が出ているので
確かに財務状況が良くなってるのは間違いないようだが
２００３年度の売り上げも６００億程度だった気がするんだが。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 02:05 ID:E8rSIvZF: 業績って公式サイトで発表してないの？
282 名前：280 ：04/05/30 02:06 ID:ubXu7E4a: ごめん、２００３年３月期が５５０億って公表されてた。
283 名前：鯛：04/05/30 09:10 ID:X/ba4nZ4: >>279
>日本企業で営業利益率２０％って凄いね。
　利益率が低いと言われる日本半導体メーカーの中では、ホントにすごい。
これも特定品目に特化したからだろうね。
　でも、ロームは営業利益27％、村田製作所も同じくらい行っているんじゃ
ない？ロームはなんであんなに収益性がいいんだろ？
284 名前：鯛：04/05/30 09:20 ID:X/ba4nZ4: >>280
　これは日経マイクロデバイス6月号に載っていたんだけれど、
これで合っているよ。でもウエハー生産量は確かにおかしいよね。
記事の方が間違っているみたいだ。
　記事には「300mmウエハー処理能力は2004年3月末で18万枚/月
とDRAMメーカーではSumsungに次ぐ規模になっており、2004年末
には26万枚/月に拡大する見通しである」とあった。
285 名前：280 ：04/05/30 09:40 ID:ifz4kNxV: >>284
ソース元分かりました、サンクス。
でもその数値が広島の生産量・見込みを綺麗に１０倍した値なので
もしかしたら誤植かしらん、と（海外工場の数字を入れると偶々こうなるのかも）
でも売り上げ・利益率については新工場持ってる割に頑張ってるねエルピーダは。

ロームの高収益は、他社から買った古い工場（0.25μあたり）を後生大事に
使っていて新プロセス特有の問題や減価償却をあまり考えなくていいかららしい。
286 名前：280 ：04/05/30 09:46 ID:ifz4kNxV: あ、でもロームはなんか浜松を300mmウェハー対応にするとか言ってたな。
ま、裏で色々言われてることはさておき。
287 名前：鯛：04/05/30 10:01 ID:X/ba4nZ4: >>285
>ロームの高収益は、他社から買った古い工場（0.25μあたり）を後生大事に
>使っていて新プロセス特有の問題や減価償却をあまり考えなくていいかららしい。

　なるほど、ありがとう。減価償却の終わった工場なら、それだけ収益
を多く上げられるのもうなずけますね。

　エルピーダの300mm工場「E100」は「世界一安く作れるDRAM工場」
を目指しているらしく、局所クリーンルームによる空調コスト削減、
クリーンルーム面積の有効活用、メンテナンスフリーによる無停止ライン・
生産システムや非製品ウエハーを無くすなど、いろいろな工夫がしてある
らしいですよ。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 11:30 ID:UlYY5rMl: >>287
>メンテナンスフリーによるってのは意味わからないな。
製造装置でそんなことありえないんだけどな。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 13:05 ID:3yNUALPv: >>288
ラインを止めずにメンテをするってことかと
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 14:39 ID:L0jHjd2z: ろーむではたらいてるいてるねえちゃんきれいどころばかり
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 15:12 ID:AjQ5EzDy: TDK　　　　　　　売上高　6586億円　営業利益　543億円　純利益　421億円
アルプス電気　売上高　6196億円　営業利益　316億円　純利益　169億円
村田製作所　　売上高　4142億円　営業利益　742億円　純利益　485億円
ローム　　　　　売上高　3556億円　営業利益　945億円　純利益　637億円
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 15:45 ID:TycbAbN1: ロームは特注ＬＳＩだから利益率高いのは当然。
サムスンのようにまともな設計能力がないところはロームに設計してもらってるんだよ
当然その製品にしか使えない特注ＬＳＩだから設計料はバカ高いよ
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 17:43 ID:5t6ftJdO: STマイクロやTIなんかも同じようなビジネスモデルなんでしょうか。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 15:58 ID:Q6BWNANO: ビジネスリポート１技術流出を止めろ！
ニッポン半導体が決意した戦略大転換

デジタル家電で先行し、設備投資で攻勢に転じたニッポン半導体は、ついに知的財産の
囲い込みに走り始めた。悪夢の90年代からの“逆襲”は第３ステージに突入する。

週刊東洋経済　2004年6月5日増大号　
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 16:10 ID:Rxeo/WCv: 今年はちょっと景気よさそうだね。
自作PCマザボ変えるんで、エルピーダチップのメモリーにしようとおもう。
夏になるとPC弄りたくならない？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 00:04 ID:lt9A6zXo: 技術なんて流出するもんですよ。偉い人にはわからんのですよ。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 00:09 ID:pjN+rsg3: >>292
ロームの石は安いことで有名だったと思うんだけど。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 01:06 ID:zVxsE24Q: ウェハーって何処まで大きくなっていくんだろうね?
そのうち直径1メートルとか数メートルにまでなるんだろうか?
299 名前：竹中塀蔵 ：04/06/01 01:06 ID:Ryi87eKq: 神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
　座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 22:50 ID:WgCq3gIe: >>298
そこまでいったら、自重の歪みの影響が大きすぎそう。
300mmの次の規格はSEMIかどこかで検討開始している、と
聞いたことはあるけど。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 23:17 ID:GrhAIkZ+: >>300
400mmという話はあります。
それ以上になると自重はもちろんレジストが均一に乗らなかったり
ガスの拡散が不均一になったりと問題山積なのでピッチは落ちるでしょうね。
技術力がこれまで以上に重用視されてくると思います。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 23:25 ID:dK78YWbH: >>301
最近EDAツールじゃプロセスのばらつきを
どう考慮するかがHotだよな。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 23:42 ID:ouIgf1EM: そもそも400mmなんてそれほど必要なのかどうなのか・・・
ちょっと昔の話になるけど300mmが出始めた頃でも東芝のおっさんは200mmで十分とか言ってたし。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 00:12 ID:OLU74XWd: >>303
確かにな。
微細化進んでもそれで一体何を作るんだよ！って話もあるし。。。

300mm云々なんてASSPやら汎用品やらで初めて意味があるのでは？
Intelとかｻﾑｿﾝとか。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 01:13 ID:CMhOEc5/: そうそう、へたなASIC起こそうとしたら試作ロットで生涯生産量をまかなえたりする。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 01:44 ID:a5EjSfPZ: >>303-304
東芝、エルピーダ、FASL辺りはまさにその汎用品を…
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 01:48 ID:a5EjSfPZ: とはいえ300mmに必死になってるのはエルピーダとトレセンティあたりだけどな。
FASLもまだ200mm止まり。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 01:55 ID:QSFvoVx1: NEC系のエンジニアって、やる気は認めるんだけど装置メーカーの
人間を拉致監禁して実にくだらないことで攻め立てるから嫌いだ・・・
クルマに例えれば性能向上のためにはエンジンとかシャーシとかサス
とかいろいろ工夫の余地がありそうなのにタイヤのミゾばかり追求
してるようなところがあるんだよなー。

漏れは装置メーカーの中の人なのだが、NECのエンジニアに下手に
かかわると無意味な追求に遭うので、問題解決の糸口がみえていても
質問された最低限のこと以上には回答しないようになってしまったYO。
309 名前：自作オタ ：04/06/02 01:59 ID:WwUkhqCa: なんかよく分かんないんですが, DDRメモリーが安くなるんですか？
1GBを15000円くらいで買えるようになりませんか？
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 14:05 ID:e2EBn4a+: 世界シェア、20%程度しか無い産業なんてやめちまえよ
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 14:29 ID:3pfHGpwS: そんなことしたら、消滅する産業が続出するし、出遅れた産業を育てれなくなりますよ
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 23:49 ID:QqEZxnTg: 馬鹿はすぐ極論に走る
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 23:52 ID:VyT39B40: 日本って半導体生産額が世界一なんだよね
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 23:53 ID:ZGCYC02V: 先人たちががんばったおかげでな
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 23:59 ID:WV09nhVB: >>313
今年はデジタル家電の伸びで、さらに大幅に伸びる見込。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 00:00 ID:Gb3lWGKr: >>315
泡だろ。
泡が弾けた後のこと考えてる香具師が何とか生き延びる。。。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 00:04 ID:uipSrTan: >>316
デジタル家電はこれから伸びる分野だよ。
ホームネットワークなんかもあわせて、既存の家電をリプレースしていくんだから。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 00:09 ID:Gb3lWGKr: >> 317
こういう時にゃバブ～ルを警戒せにゃいかんです。
ＩＴバブ～ル弾けたときの衝撃知らんの？
それとも新入社員か？
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 00:15 ID:O/bmLxEk: サムソンってさぞ凄いＬＳＩ作ってるんだと思ったら、ほとんどＤＲＡＭだけなんだね。
知らなかった。

で、いろいろ調べたら、対韓半導体貿易大黒字じゃん。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 00:19 ID:uEqeTLGu: >>318
じゃあ、ベテラン社員さんに質問
具体的にどうすりゃいいと思うの?
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 01:09 ID:PXdcWbKR: >>320
ベテランでも社員でもないが、横槍。

どうしたら、生きのこれるのか、良い展開、悪い展開について
自分で考えることが、大切と思われ。
322 名前：経営者（本物） ：04/06/03 02:01 ID:kLcvzom/: 景気が良い時はたくさん雇って作りまくり、
景気が悪い時は首にしまくり、
で良いのサ
株主も評価してくれるし
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 02:49 ID:h2qoe10D: >>322 技術者の人達が、会社不信になりませんか？
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 02:56 ID:kLcvzom/: 今、信じれるものがあるのか？
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 03:03 ID:fq9FxISW: オレは佐藤江梨子を信じているが・・・
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 03:16 ID:TqWylDle: 今週の東洋経済に日本の半導体の好調も書いてあったけど、あれを見るとそんなに悲観することもないかなと感じます。
去年今年の半導体への設備投資すごい規模になってる。
来年か再来年に過剰供給で全員赤字の恐れもありますけど。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 03:30 ID:MKBz68Rk: アテネオリンピック特需を狙ってる企業多そうだからねぇ。
オリンピックが終わった後、どんな状況になるか見物。
もちろん海外も含めてね。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 05:21 ID:aX76fWn2: 僕の肛門もデジタル化が進んでいます
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 06:06 ID:ou+u9Uwx: 富士通と米Sun、次期SPARC/Solarisサーバーを共同開発
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2004/06/02/2459.html

SPARCの未来はTIではなく富士通とともに
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/02/news057.html

富士通とSunが共闘か
330 名前：名無しさん ：04/06/03 06:52 ID:tQVimboX: デジタル家電だけじゃない。車の電装化がくる。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 07:27 ID:kFzwwfxb: 日立はヤル気まんまんだね
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 08:12 ID:E4+lmMeq: >>320
こんな業界に就職した自分のアホさを呪え。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 09:15 ID:S45XEDR6: ITバブル後、という点では韓国系の方が怪しさを感じるんだが。
まあ中国バブルが残るからかつての日本ほど沈まないだろうけど。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 15:20 ID:gXAPrW6h: 電子立国とか見たら、日本がかろうじて誇れるのはLSI以降だよねえ。
あれ見たら、撮影当時（90年代前半）にいかに日本の半導体業界が
驕っていたかが判るよ。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 17:01 ID:eBfrr4MP: age
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 19:19 ID:2gvCLx05: まあ日本人が関わったと言えるのは
マイクロプロセッサの発明くらいだからね。
それ以外は生産技術の勝利なわけで（それはそれで否定しないけど）
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 21:00 ID:1qAWw+DK: 若い人は日米半導体摩擦とか知らんのだろうな
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 23:22 ID:fXlHBiYt: エルピーダはこの先生きのこるの？
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/04 00:48 ID:RLCJId9P: >>338
ｷｻﾏ！
べた過ぎるぞ！
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/04 02:13 ID:8aspa4VY: きのこりますよ
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/04 09:05 ID:BgPBKjuY: ﾜﾛﾀ
マジレスすればDRAMは企業の淘汰が一段落ついて
収益が戻り始めてるから経営者がアフォに変わらない限りなんとかやってくでしょ。
シリコンサイクルなんて分かってる事だしさ、それで駄目になるならそこまでの企業だった、と
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/04 09:12 ID:BgPBKjuY: ふと
変わらない→代わらない
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/04 10:37 ID:Ywpb/H6Z: >>322
んでお前は、経営責任問われるわけねｗ
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/04 21:20 ID:ap4tknJ3: ITバブルなんてものが存在したんだｗ
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/04 21:36 ID:8IKJ3iBZ: なんでもバブルって付けたがるよな・・・経済学者様は
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/04 21:43 ID:dcvR/PPF: ITバブルがあったなんて思ってるのは、株屋だけ。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/04 21:47 ID:JUPBbBQf: バブルって言葉使い出したのは社会学者だけどな
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/05 08:31 ID:ZqQTvHf0: エルピーダの広島工場はこの先生きのこるの？
どの産業においてもそうなんだけど
日本で作るメリットってあんまりないよね
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/05 09:51 ID:arvMVPQO: さっきからなんでsageばっかなの？
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/05 12:00 ID:g9J+T2Vm: >>349
ＩＤ変えてるだけで、同一人物の連投だろ。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/05 12:07 ID:5wY1GQhF: >>350
一人がsageると、ポリシーを持っていない後続はみな下げる。
それだけ。
自作自演なんかしてる人間は、そうそういない。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/05 14:18 ID:q+2Uuv/J: ポリシー（ｗｗｗｗｗ
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/05 15:03 ID:BI3g5HY7: ポリシーはあるか？
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/05 17:25 ID:dQr43wPp: 乙女のポリシー
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/05 18:14 ID:4Nh0xjd4: by 石田燿子
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/05 19:58 ID:rVQbHVnL: ageれば自作自演じゃなくなるらしい。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/06 07:43 ID:48IXe44V: ただたんに、ブライザのデフォでsageになってるだけなんじゃ
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/06 11:39 ID:VIS3+4/S: どれ、sageてみよう。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/06 14:58 ID:+TFrPM5z: さすがにこのスレの扱っている題材が題材だけに、
おかしな奴が２・３匹混じってるみたいだな。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/06 18:55 ID:gadV+GWs: 結局規格を握らないと儲からないんだよ。
あとはニッチやDRAMみないなのばかり。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/06 20:55 ID:rFF4+JLt: まぁ、エルピーダも時間の問題でしょうに。
おそらく日本人も気づいているはず。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/06 21:53 ID:b4vVzNrv: 10年後とかですか
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/06 22:09 ID:LHxabB5B: エルピーダはサムスンの独占阻止だけのために
存在するんでしょ？
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/06 22:35 ID:OuitN8rb: >>363

それは誤解だって。サムスンが得意とするＰＣ用メモリについては「気にしない」、
「当社はデジタル家電向けのシステムＬＳＩに注力する」と、社長は就任当初から
強調している。

付加価値の低いジャンルで、真正面から激突する気はまったくないようだ。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/06 22:37 ID:LHxabB5B: なんでリスクの高いＤＲＡＭ作ってるのさ？
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/06 22:43 ID:C8zL+5oH: DRAMでもある程度勝負できると考えてるからだろう
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/06 22:53 ID:qIJbwXYC: 東芝やルネサスも結局は激戦区のフラッシュで儲けてるからな。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 00:27 ID:CaRIMoqD: エルピーダに内定でてまよってんですけど
ハイリスクハイリターンでしょうか
ハイリスクローリターンでしょうか
北京オリンピックまでは好景気な気がするんだけど
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 00:59 ID:RY/CyU8U: 日本の半導体業界自体がハイリスクローリターン。
ルネサス、富士通辺りの大手でも経常利益率低いし
下手するとエルピーダの方が危機感もってるだけマシなんじゃないかとさえ思う。
東芝、ソニー、ＮＥＣエレクトロニクスあたりでようやくミドルリターンかと。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 01:14 ID:RY/CyU8U: ああごめん、ソニーも微妙だ罠。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 01:38 ID:pmR3Gg4Z: 日本で製造業を選ぶ時点で（ｒｙ
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 01:42 ID:Vhjj9wST: サムスンに就職した方がいいよ
373 名前：鯛：04/06/07 02:53 ID:Rgc0zxAF: >>368
　まあ、釣りだとは思うが、エルピーダの坂本社長は確固とした戦略を持っているんで、
大丈夫でしょ？
　っていうか、おまいさんは理系？そんな大事なこと、他人に聞く時点で
だめでしょ。
374 名前：r ：04/06/07 03:07 ID:Ba1a0wXv: >>368
そんな事考えるだけ無駄。バブルの時、鉄板と思われた銀行、証券
はその後駄目駄目、逆にもう永遠に駄目と思われた鉄鋼、造船はこ
こに来て復活、１０年単位で考えると何が起こってどの企業が良く
なるか悪くなるか予想がつかない。自分がやりたい事をやれれば一
番良いんだけど、やりたい事がなければ何も考えず適当に選べば
それで良い。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 03:25 ID:SEokXOh/: そう、今、自動車はＭ覗いて好景気だがどうなるかな。
化石資源、環境問題とか先々の不安材料は多いぞ。
安定性なら公務員だがな。これも政治の行方次第。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 03:28 ID:V53I9bIg: 半島トラブル
その後、こちらの国内政権もあぼん
一部官僚機構が下手するとシンクタンクに売却
（もしくは国立大が法人化されたような形）

政治というより北米しだい
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 06:17 ID:CueFa/zM: 通貨危機で金も技術も恵まなければ、ＰＣメモリも独占だったのにな。

あんなクソチョンどもは滅びさせればよかったのに。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 08:12 ID:1vFbGPey: >>369
半導体の話題で富士通は論外。社内製品向け半導体として社内から開発費調達して
なんとか生きてるだけじゃん、むか～しから。自立した半導体会社としての体裁も戦略
もなし。

>>373
坂本氏は戦略はあるけど常に短期だけ。彼が関わった会社のその後とか追ってみ。
明らかに短期集中ドーピングして悪くなる前にその会社を去ることの繰り返し。

>>375
景気の波をおいといても、今後自動車で使われる半導体の量はすごい。PCや携帯が
半導体の塊として業界をひっぱった時代から自動車が半導体を引っ張る時代になる
かもしれない。そうなったとき、結構日本の半導体業界は良いポジションにいるかも
しれない、ルネサスとか。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 09:37 ID:RY/CyU8U: >>378
日本ＴＩはむしろ投資が遅れて
茨城工場が高コスト体質になってしまったのが原因じゃなかったっけ。
日本的に考えて「駄目な奴は何をやっても駄目」か
アメリカ的に「失敗経験のある起業家の方が面白い」と考えるかだ罠。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 12:20 ID:3+zmGonK: >>379
UMCJとか神戸製鋼のことじゃねーの？
日本TIって、儲かってないの？
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 12:55 ID:byLlzdWP: >>380
会社というより、工場１つ傾いた
結局リストラの嵐らしいよ。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 01:31 ID:Bbz+ONq9: >>379
そーいえば、そこが景気良いときに見習おうなんて
どこぞのコンサルタント会社に大枚はたいて事業を
めちゃくちゃにしたところがあったな。
BU作り杉て
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 01:50 ID:SjTObW7Q: 地球シミュレータをはるかにしのぐ、超巨大並列計算機を建てる為に
使う半導体をウェハー数百万枚分特注すれば、特需が吹いて、日本の
半導体メーカーも救われるというものなのだが。
一個のCPUのサイズが直径30cmのウェハーサイズということで。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 03:08 ID:k+wbnPdO: 何をいってるのか意味不明なんだが
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 03:34 ID:RGNCUVxJ: 信越化学に仕事くれってことだろ。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 03:42 ID:CCmgMYR2: ウエハーを１枚丸ごと使ってその上に超大規模システムを構築するなんて話、
構想としては一時期聞いた事あるけど、露光が大変そうだ。パッケージも。
387 名前：名無しさん＠ ：04/06/08 07:00 ID:W1UwtCAC: 光通信で毎秒100ギガ超　富士通研がＬＳＩ回路技術を開発
http://www.business-i.jp/news/soft/art-20040607221046-TFWMOCKYAZ.nwc
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 07:15 ID:komt+P3B: 信越化学・日東電工は凄い。いずれそうとうな企業になると思う。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 07:40 ID:ThkeIx6R: 凄いとだけ言われてもな
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 09:43 ID:cvpcE2SA: >>386
露光というか単純に歩留まりが・・・
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 11:27 ID:wIrTf8Kx: 信越化学は金川社長が辞めたらアボンだろ。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 11:56 ID:a5P9/WRO: ｷﾑｶﾜｼｬﾁｮｳ
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 14:01 ID:+nnM5cV4: 金が付いてる日本人は全員在日ﾆﾀﾞ！
って本気で思ってるチョン多そうだな
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 16:30 ID:0ecIk2uy: 半導体開発、2006年度から統合・国内各社と経産省
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=20040608j0000j0&h=1
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 16:44 ID:S4HJIefF: 基盤にあれこれ半導体乗っけるのと、
ウエハに基盤上の回路丸ごと構築とどっちが安い？
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 16:45 ID:9vxc61hL: 日本の主要電機メーカーが全網羅されている

株　主

富士通株式会社
松下電器産業株式会社
NECエレクトロニクス株式会社
沖電気工業株式会社
株式会社ルネサステクノロジ
ローム株式会社
三洋電機株式会社
シャープ株式会社
ソニー株式会社
株式会社東芝
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 16:46 ID:9vxc61hL: 委託者

三星電子株式会社　　　　　(全プログラム)
セイコーエプソン株式会社　(全プログラム)
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 17:20 ID:rb7VxjkF: 三星電子株式会社　　　　　(全プログラム)

なんだこいつ
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 17:29 ID:wCRym0ed: なんでサムスンがいるﾆﾀﾞ
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 17:59 ID:9vxc61hL: サムソンの下請け会社です
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 19:31 ID:m9cqf52z: >>369
ロームを忘れているぞ。あそこはミドルリスク、ハイリターンだと思うが。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 20:02 ID:mGATvmNH: >>401
離職率高いのがリスク
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 20:07 ID:35ruUc0w: 部品で離職率低いところってあるの？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 20:13 ID:rx+2rrzB: ＞三星電子株式会社　　　　　(全プログラム)

もちろんネタですよねｗ
405 名前：　：04/06/08 20:20 ID:SJeAcqg4: >>404
「ハルカ」だか「アスカ」だかには三星が入ってたはず
でも今はほとんど締め出してる。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 22:39 ID:Eit42Lf8: >>403
ロームは別格。

>>405
ＨＡＬＣＡだね。
最近は政府も韓国締め出しに必死だよ。
すぐパクってダンピングするからね連中は。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 22:55 ID:DxWiTGC9: >>406
ロームの離職率の高さは有名なのか・・・
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 23:44 ID:Eit42Lf8: >>407
２ちゃんでスレが幾つも立つ状況は尋常でない
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 23:46 ID:oyu35f0u: 今年の秋口からまた壮絶なドラ～魔が始まるんだろうな。

今度は㌧でもねーことになるのだろうな。
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 23:51 ID:5CAPPeus: 上場いつするんだ
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 23:56 ID:Eit42Lf8: 外資のどっかがやばいって噂？
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 00:11 ID:GXBUd0us: どこや？
外資つったらSa、TI、STぐらいか？

ｽﾏｿ、酒飲んでて正常な思考回路ではなし。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 00:12 ID:oxW371GP: はるか彼方の過去の夢を追う擦れですか？
それとも、たんなる負け犬のトウボエ？
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 00:27 ID:5wb8bsJB: >>409
壮絶なドラマってのは気になるな。
エルピーダ上場で幾らかき集めるかとか。

>>412
すまん、別の半導体スレで聞いたんだけどたぶんネタ
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 06:16 ID:F1r6nWMy: 今NHKでエルピーダは今後３年間で５０００億円の投資を行い新工場
を設立するそうな。エルピーダの逆襲がこれから始まる。。。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 06:18 ID:CaUfql1y: 5000億かよ！
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 06:26 ID:PAUbifOd: さかもっちゃんがここまでやり手だとは思わなんだ
418 名前：あ：04/06/09 06:32 ID:HNUC75el: 3000億円と聞いていたが、５０００億円かよ。
419 名前：　：04/06/09 06:33 ID:hoMWBuJd: >>415
ＮＨＫではサムソンが5000億円投資するって言ってたけど？
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 06:39 ID:F1r6nWMy: >>419
今朝の日経（14版）の一面嫁、エルピーダが５０００億円の投資で世界最大のDRAM工場を
建設、一部は来年春から稼働で来年秋には３００ミリウェハの量産体制に入るそうな。
あとPC向けというよりもデジタル家電向けらしいな。２００７年までに３００ミリウェハで月産９万枚
になるそうな。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 06:39 ID:qjdDGB7t: 坂本氏ってどこの会社で経営やっても工場拡張する計画しかしないじゃん。
それも多少景気上向きのときに。

で、景気下降局面で設備もてあましてどうしようもなくなったころ逃げ出すと。
撤退や縮小の判断が出来ない人。資金集めてくる能力と、あの話術はすごいと
思うけどさ。

現在の黒字だって品質管理コストを先送りして出してんじゃない？三菱みたいに
あとできいてくるけど、そのころ坂本氏はいないんだろうなぁ。　少なくとも最近
エルピーダから納品されるものって以前よりトラブル多いぞ。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 06:46 ID:CXOdOGOR: トヨタが買ってくれないかな。
半導体とカンバン方式って相性よさそうだけど。
423 名前：@ ：04/06/09 07:10 ID:W/zyJjMk: http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040609AT1D0806O08062004.html
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 07:30 ID:UEyJLGjx: DDR2を安く作ってくれ
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 08:49 ID:5wb8bsJB: >>421
ただ今は業界最大手のサムスンも拡大投資してるから
必ずしも間違いとは言い切れないけどね。
下降局面で素早く次へ移行できるかがかれの失敗経験の生かし処でしょ。
これでだめなら投資額が額だけにもう業界に居られないでしょうね。
まあ経営がヘタレで会社潰すのはシリコンバレーにも沢山いますから。

＞エルピーダから納品されるものって以前よりトラブル多いぞ。
漏れてくる社員の話を聞いてるとこれはありそうですね。
ラインの拡大で猛烈に忙しく、良品選別が適当になってる可能性が。
もう少しシステム考えるなりスタッフを集めるなりしないといけないでしょうね。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 09:12 ID:CaUfql1y: 凄いね。受託もやるんでしょ？NECEL以外からも。
NVIDIAやATIのチップの製造なんかもいずれはあるのだろうか。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 10:23 ID:EpmbRlTr: 5000億の新工場というニュースをＢＳで見て
このスレきますた
つーか広島に作るのかよ
なんか場所からして、なんか縁起が悪そうだなｗ
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 10:26 ID:4gKwrxPq: ハァ?マツダは絶好調だが
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 10:39 ID:EpmbRlTr: 広島なんてマツダだけだろ
あとは原爆観光しかないな
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 10:51 ID:2bonWfDh: はづのへにも工場作ってほしい。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 11:09 ID:aNkuPpof: 出来れば三重に作ってほすかった…
432 名前：名無しさん ：04/06/09 11:28 ID:/KNvwHQ+: 三重はもう十分投資集めてるだろ。
たかだが人口２００万人の県が３～５年の間に１兆円以上の投資を受けるなんて。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 12:02 ID:0VZSEIee: インフィニオン・台湾/南亜科技の合弁が05年末に月産5万がこれまで世界最大予定。
世界最大月産6万＋既存分拡張で2万8千で、計9万。
03年ＤＲＡＭシェア4.3％（＝6位/1位サムスン28.6％)
今年10％を確保した上で、フル生産体制確立後30～40％を狙う。

05年秋、最先端ＤＲＡＭ量産開始で、コスト・性能の両面で海外勢の機先を制することが
できると見られてるが、05年後半以降、半導体市場は下降局面に入るとの見方も根強い。

エルピーダＤＲＡＭはデジタル家電・携帯電話向けなど、パソコン以外が5割で、
より性能が高く、利益率でもパソコンを5割上回っている。

デジタル家電・第三世代携帯電話etcの普及期をとらえ、積極投資に転換。
（日経06/09より）
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 12:08 ID:zHPw4adQ: ↑　ﾌﾗﾝ県の出身地などに・・・・ふふふ
435 名前：　：04/06/09 12:14 ID:S4qLoHag: 日経は提灯記事書くの得意だから･･･
436 名前：